Ese documentos ya han sido dados a conocer, más allá del Padrón mencionado. Revisen los archivos de los correos de Nuestros Ranchos. Espero que no sea inútil compartir la información. Se pudre cuando no se aprovecha.

GTT

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Bill Figueroa
Enviado el: Lunes, 16 de Abril de 2012 11:28 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Macias-Valadez Lagos De

Miguel y Armando,

Tengo copia de la hoja de remisión de Jaime Holcombe, la cual puedo facilitarles si así lo desean. En ella cita como fuente de información al Padrón de Santa María de los Lagos de 1610. Tiene otras anotaciones pero ninguna otra referencia a una fuente primaria.

Saludos,
BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: "Armando"
To:
Sent: Sunday, April 15, 2012 2:03 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Macias-Valadez Lagos De

Miguel:

Tampoco he visto ninguna fuente primaria que muestre los nombres de Nicolás Macias y Leonor de Retamosa. Me imagino que Jaime Holcombe si encontró algo y por eso he querido sacar una copia de esa hoja que tendrá una lista de sus fuentes. Daniel Mendez descubrió un error de una de sus hojas cuando yo estaba investigando una ancestro mía, Ana González hija de Juan González de Hermosillo y Ana González II, sin embargo el trabajo de Jaime Holcombe es muy valioso y seguramente esa hoja tiene buenas pistas. Las hojas que si tengo son de la familia Villalobos Macías Valadez y de la familia Macías Valadez y Villegas y si tienen buenas fuentes. Nunca me llegó la hoja de la familia Macías Valadez y Vásquez de Retamosa porque las personas que buscan y envían las copias no encontró la original que ha de haber sido por error de esa persona y no porque no existe en ese microfilm. Tengo que mandar pedir el rollo y luego ir a un centro de investigación familiar de los mormones o volver a mandar pedir la copia esperando que una persona que tenga el conocimiento de encontrar la hoja la llegue el pedido. Teniendo esa hoja podremos buscar los documentos originales de las fuentes que cita Jaime Holcombe y ojalá encontraremos el documento que menciona a Nicolás Macias y Leonor de Retamosa.

Aprecio mucho tus aportes que han sido una gran ayuda en mis investigaciones.

Un abrazo fuerte.
Armando

On Sat, Apr 14, 2012 at 4:48 PM, wrote:

Asi es Armando, edite a las 12:06 el mensaje de las 10:36. En realidad podrían caber ambas posiblilidades (y muchas otras) en la cronologia:

1: Alonso(1521) -Blas (1541) -**Nicolas/Alonso(1561) - Leonor (**1583)
2: Blas(1525) - Nicolas/Alonso (**1557) - Leonor (1583).

En lo personal no he visto ninguna funte primaria que muestre los nombres de Nicolas Macias y Leonor de Retamosa. He visto la pareja de Alonso
Macias y Maria de Retamosa mencionados como padres de Felipe en su matrimonio con Maria de Tavera, menciones de un Alonso Macias recibiendo mercedes de tierra en 1669 y 1670 y recientemente a Gaspar Macias (muerto antes de 1610) casado con una Maria de Retamosa, padres de un Pedro Macias.

Me gustaria saber si alguien tiene alguna referencia en fuente primaria donde se mencione a Nicolas Macias y Leonor de Retamosa, o a Blas Macias,
exeptuando obviamente las hojas de don Jaime Holcombe.¿Alguien del foro ha tenido esa suerte? Me despido agradecienndo los buenisimos aportes de tu parte Armando.

Lo que das fructifica. Lo que te guardas se pudre.

Miguel Beltran

Don Jaime:

En la informacion que mencioné de Mario Gomez Mata fue publicada en el boletin bimestral "Nuestras Raices" del Archivo Historico Municipal, tanto el boletin como el archivo son dirigidos por el propio Mario. Se trata de un proceso por blasfemias en el que testifica Alonso Macias, dicho proceso a Pedro Nuñez se encuentra en el Archivo General de la Nacion. Aqui un estracto del mencionado articulo:

“En la villa de Santa María de los Lagos en once días del mes de setiembre de mil e quinientos e setenta e un años el muy magnifico señor el bachiller Francisco Jiménez de Sotomayor cura e vicario en esta santa iglesia desta dicha villa por virtud de la comisión a el dada por el señor visitador mando parecer ante si a Alonso Macías e a Francisco Palacios e a doña Mariana mujer de don Lorenzo de los cuales e de cada uno de ellos tomó el juramento en forma sobre un libro de los evangelios en que pusieron sus manos a la absolución del cual dijeron si juro e amén so cargo del cual prometieron de decir verdad de lo que en el caso supiesen para que fueron llamados.
El dicho Alonso Macías testigo jurado en la dicha información de oficio siendo preguntado por el dicho señor vicario… dijo que es natural de los reinos de Castilla e de la Villa Nueva de Barcarrota, es hijo de Pedro Macías Valadez e de Ana Rodríguez vecinos de la dicha villa de Villa Nueva de Barca Rota e que se llama Alonso Macias a que conoce a Pedro Núñez de Villavicencio de cuatro años a esta parte e que le conoció ser cura e vicario en esta villa e que so cargo del juramento que tiene e hizo, que lo que sabe es que siendo el dicho Pedro Núñez de Villavicencio cura e vicario en esta dicha villa predicando un día de fiesta dilo estando el pueblo congregado, que dios nuestro señor en cuanto hombre estando en la tierra no se proveía como los otros hombres… que de aquello que comía lo expelía en otra cierta forma e no como los otros hombres e cual se lo oyó decir allí como dicho tiene e no en otra parte ninguna."

Lo que das fructifica. Lo que te guardas se pudre.
Miguel Beltran

Estimado Miguel:

Muchísimas gracias por acordarme del primer registro. Es el único que no
tenia apuntado como pista de la relación familiar de los Macías Valadez
aunque si tenia ese matrimonio con sus ancestros y descendientes y mi
árbol. Hasta había hecho comentarios sobre ese registro hace exactamente un
año en http://www.nuestrosranchos.org/node/19440 Por haber hecho tantas
investigaciones no me acordaba de mis comentarios sobre la familia Macías
Valadez. En cuanto al segundo, si tenía apuntado ese dato pero como no
estaba seguro si existía otro Mateo Macías Valadez no usé ese registro como
prueba que era el mismo Mateo que casó con Catalina López de Nava. Existe
una dispensa que comprueba que Mateo y Leonor fueron hermanos
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18403-64617-2?cc=1874591&wc=…
usando esos documentos sabemos que Pedro Macías Valadez fue sobrino de
Mateo y Leonor. Por otra dispensa
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18424-13454-3?cc=1874591&wc=…
que Mateo y Alonso, el esposo de Ursula Álvarez de Arenas, fueron
hermanos. Se menciona a un Alonso Macías como testigo en el matrimonio de
Felipe Macías y María de Tavera. Existe la posibilidad que ese Alonso es el
mismo que fue hermano de Mateo y Leonor que es lo que voy a suponer. Es lo
mismo que había apuntado Jaime Holcombe Isunza en su hoja de grupo familiar
de cual he querido sacar una copia.
http://www.familysearch.org/eng/search/IGI/family_group_record.asp?fami…
que siempre tendré la duda de quien fue hijo Pedro pero mínimo se
quienes fueron algunos de sus tíos y especulación de otros tíos y aparte
dos de los abuelos.

También supongo que el Alonso Macias nacido hacia 1521 en Villa Nueva de
Barca Rota fue padre de Blas Macías supuesto padre de Alonso Macías Valadez
el esposo de María Vásquez Retamosa padres de Mateo, Alonso y Leonor. Así
concuerdan todas las fechas que tenemos.

Hace mas que un año había hecho un hilo preguntando quienes fueron los
padres de Pedro Macías Valadez
http://www.nuestrosranchos.org/es/node/19386cuando no tenía todos los
registros y datos que tengo ahora. De nuevo
quiero darte las gracias por tus aportes.

Saludos
Armando

On Fri, Apr 13, 2012 at 10:36 AM, wrote:

> Don Armando
>
> Hay dos pistas que nos indican que Pedro Macias Valadez, el esposo de
> Luiza Villegas era sobrino o "sobrino segundo", y no primo o hermano de
> Gaspar
>
> 1:
> (Lagos)
> 1657
> "10 de agosto en virtud de una disposicion despachada por su señoria
> ilustrisima del Sr. Dr. Don Juan Ruiz Colmenares a favor de Marcos de
> Pedrosa vecino de esta jurisdiccion y a Maria de Nava vecinos de la
> jurisdiccion de Teocaltiche en que estaban en parentesco de tercero con
> cuarto grado de consanguinidad que ante mi presentaron y case al dicho
> Marcos de Pedrosa hijo legitimo de Santiago de Pedrosa y Juana Bautista de
> Alba ya difuntos, con María de Nava hija legitima de Tomás de Villalobos y
> de Catalina Macías fueron padrinos y testigos Juan de Pedrosa, Joseph de
> Alba,. Br. Juan de Contreras Fuerte."
>
> Los grados de parentesco son con respecto al tronco comun
> ::::tronco comun
> grado 1 - 1>>>Tronco "N" Macias Valadez" ------------hermanos----------*
> *-----Leonor de Retamosa>>>(1er grado)
> Pedro Macias Valadez----------Primos hermanos-------Juana Bauista de
> Alba>>>>(2° Grado)
> Catarina Macias Valadez-------Primos segundos-------Marcos de
> Pedroza>>>>>>(3er grado)
> Maria de Nava----------------->>>>>>>>>**>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(4° grado)
>
>
>
> 2:
> AGUASCALIENTES (Bautismo)
> 30 de enero de 1617 ┼Joana hija de Pedro Macias y Valades y de Luisa de
> Villeg"as vecinos en los Gallos.
> Padrino Juan de Padilla al poner la crisma al hechar el agua Matheo
> Macias, su tio del
> dicho Pedro Macias Valades."
>
>
> No es nada concluyente pero son pistas.
>
> Saludos
>
> Miguel Beltran

Don Miguel:

Acabo de darme cuenta que hay dos pistas en este correo pero hay tres
pistas en el mensaje que aparece en el hilo. Por un momento yo estaba
confundido pero me imagino que habías editado el mensaje original después
de que se envío el correo. Es solo una observación.

Saludos
Armando

On Fri, Apr 13, 2012 at 10:36 AM, wrote:

> Don Armando
>
> Hay dos pistas que nos indican que Pedro Macias Valadez, el esposo de
> Luiza Villegas era sobrino o "sobrino segundo", y no primo o hermano de
> Gaspar
>
> 1:
> (Lagos)
> 1657
> "10 de agosto en virtud de una disposicion despachada por su señoria
> ilustrisima del Sr. Dr. Don Juan Ruiz Colmenares a favor de Marcos de
> Pedrosa vecino de esta jurisdiccion y a Maria de Nava vecinos de la
> jurisdiccion de Teocaltiche en que estaban en parentesco de tercero con
> cuarto grado de consanguinidad que ante mi presentaron y case al dicho
> Marcos de Pedrosa hijo legitimo de Santiago de Pedrosa y Juana Bautista de
> Alba ya difuntos, con María de Nava hija legitima de Tomás de Villalobos y
> de Catalina Macías fueron padrinos y testigos Juan de Pedrosa, Joseph de
> Alba,. Br. Juan de Contreras Fuerte."
>
> Los grados de parentesco son con respecto al tronco comun
> ::::tronco comun
> grado 1 - 1>>>Tronco "N" Macias Valadez" ------------hermanos----------*
> *-----Leonor de Retamosa>>>(1er grado)
> Pedro Macias Valadez----------Primos hermanos-------Juana Bauista de
> Alba>>>>(2° Grado)
> Catarina Macias Valadez-------Primos segundos-------Marcos de
> Pedroza>>>>>>(3er grado)
> Maria de Nava----------------->>>>>>>>>**>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(4° grado)
>
>
>
> 2:
> AGUASCALIENTES (Bautismo)
> 30 de enero de 1617 ┼Joana hija de Pedro Macias y Valades y de Luisa de
> Villeg"as vecinos en los Gallos.
> Padrino Juan de Padilla al poner la crisma al hechar el agua Matheo
> Macias, su tio del
> dicho Pedro Macias Valades."
>
>
> No es nada concluyente pero son pistas.
>
> Saludos
>
> Miguel Beltran

Edgar Olguin Diaz
hola
mendez
un cordial saludo
una pregunta :
juana de saldaña esposa de juan masias valadez
existe algun documento donde se mencionen los padres de juana de saldaña?
y si existe me podrias pasar el enlace si no es mucha la molestia
que tengas un buen dia
saludos
bye