Hola Primo Armando, gracias por la informacion, lo de mi ADN fue hecho hace
varios anos, desde cuando empezaron al publico. En lo que me equivoque fue
en la traduccion del Ingles al Espanol de Scandinavian/German a
"Sueco-Aleman" actualmente debe ser "Escandinavo-Aleman". Los Visigodos
son originarios del sur de lo que hoy es Suecia (todavia existe la ciudad
de Goteburg), despues de ayudarle al Imperio Romano se les dieron terrenos
que hoy vienen siendo parte de la peninsula de Iberia, o sea Espana y
Portugal. De por ahi vinieron a Las Americas como Espanoles (y
Portugueses). La prueba de ADN que hice me puso a 80% Escandinavo-Aleman,
12% Mediterraneo, 4% Celtico y 4% de Siberia-Nativo Americano. Estudiando
mi linea Padilla de Avila y Reynoso he encontrado antepasados Sefarditos,
Vascos y de partes que hoy son de Italia. El punto de esta comunicacion es
que la gran mayoria de lo blanco en nuestros razgos son sencillamente de
Espana. De lo Celtico ha salido mucho en los Gallegos, tambien, son de
Espana. De las cifras de 48% ADN Aleman se ha verificado en varios
estudios, unos que se han visto aqui en Nuestros Ranchos. Lo de lo Nativo
en Mexico de 32% salio de los estudios modernos donde intentan identificar
los grupos etnicos de los Nativos. Creo que la confusion viene de como
hacen las pruebas hoy comparado a antes. Un primo hermano Gonzalez-Reynoso
acaba de tomar la prueba de ADN y no dice nada de lo Aleman, solo dice que
72% de Espana/Portugal, 6% Nativo, 2% Sefardito y 1% Africano (lo de mas no
me acuerdo). Creo que lo que nos confunde es lo que se llama el "Snapshot"
en Ingles, o sea, que tanto al pasado se estan haciendo las comparaciones.
Disculpa tanta palabra, solo queria decirles a mis Primos que la gran
mayoria de lo blanco viene de Espana, pero vinieron de otros lados antes de
ser Espanoles. Diosito los Cuide! Raul

2014-12-05 16:02 GMT-08:00 :

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> 2. Re: General Digest, Vol 107, Issue 4 (Armando)
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> Message: 1
> Date: Thu, 4 Dec 2014 18:42:03 -0800
> From: Raul Padilla
> To: general@lists.nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 4
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> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Mi familia viene de Los Altos de Jalisco entre mis hermanos hay pelirojos,
> rubios y morenos claros, yo soy moreno claro, ojos cafes, la prueba de mi
> ADN dice que el 80% de mis antepasados eran Sueco-Alemanes, o sea mucho
> Visigodo, tambien mi ADN indica 4% Celtico(de los Celti-Iberos?). Lo de lo
> Frances en Mexico si existe pero es menos que lo Sefardito o lo Africano.
> El promedio de ADN Sueco-Aleman entre los Mexicanos es el 48%, lo de lo
> Nativo es el 32%, quien se lo imaginaba? Yo no! Raul
>
> 2014-12-04 16:57 GMT-08:00 :
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> > 1. Re: Origen franc?s de los alte?os (Emilie Garcia)
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> > Message: 1
> > Date: Wed, 3 Dec 2014 18:53:21 -0800
> > From: Emilie Garcia
> > To: "general@nuestrosranchos.org"
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> > Message-ID:
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > I don't think it was just Altenos who looked "French". My father was
> from
> > Jerez, Zacatecas, and people with his surname Olague (a Basque name)
> first
> > settled in Pinos, Zacatecas in the 1500s. My father said that his
> > grandfather was called "el Frances" because he had blue eyes. When I did
> > my research on the Olagues in Zacatecas, there were no French at all,
> only
> > "espanol" going back to the 1600s in Zacatecas. When I went with my
> father
> > to Zacatecas in the 1960s, we passed through some villages where the
> people
> > were morenos with blue eyes. I asked why they had blue eyes (must to the
> > consternation of my father), and they said that the French had been
> there.
> > "Los Franceses estubieron agqui" they said, and they smiled.
> >
> > Emilie
> > Port Orchard, WA
> >
> > > Date: Tue, 2 Dec 2014 11:49:05 -0600
> > > From: fandemma@gmail.com
> > > To: general@nuestrosranchos.org
> > > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Origen franc?s de los alte?os
> > >
> > > Estoy totalmente de acuerdo contigo Alfonso. Los alte?os, y otra gente
> de
> > > M?xico, tenia ojos azules desde antes de la Segunda Intervenci?n
> > Francesa.
> > > Mis t?os abuelos, de Lagos de Moreno, no hubieran podido haber tenido
> > ojos
> > > azules solo por medio de mi bisabuelo que era un vasco espa?ol con ojos
> > > azules y sin sangre francesa comprobado por sus documentos que tengo
> > hasta
> > > el siglo XVI. Su matrimonio con una alte?a de Lagos de Moreno, de
> > > ascendencia espa?ola y mestiza sin sangre francesa, fue la raz?n que
> dos
> > de
> > > sus hijos tuvieron ojos azules como otros alte?os sin ascendencia
> > francesa.
> > > Varios parientes lejanos de mi bisabuela tienen ojos azules y no tienen
> > > ascendencia francesa en sus ?rboles geneal?gicos.
> > >
> > > Hace falta que mas personas que tienen parientes o ancestros con ojos
> > > claros platique de su gente y de sus ?rboles y que escriben libros.
> > Todav?a
> > > hay gente en Los Altos que creen que son g?eros con ojos claros por
> tener
> > > sangre francesa sin tener documentaci?n que lo comprueba y eso aunque
> > saben
> > > sobre el contenido de los tomos de Reto?os de La Nueva Espa?a y de los
> > > muchos ?rboles de la gente de la regi?n. Ponen mas fe en un libro con
> > > mentiras porque les dice lo que quieren creer y optan por ignorar
> Reto?os
> > > de La Nueva Espa?a y dem?s documentaci?n que existe.
> > >
> > > De este matrimonio de Mateo Norinat o Naudinat y Leonarda Olivares no
> he
> > > encontrado descendencia en Lagos de Moreno ni en el resto de Jalisco y
> > > jam?s he escuchado mencionar ese apellido ni uno parecido. Han de haber
> > ido
> > > a vivir a otra parte de M?xico o afuera de M?xico. As? que los
> documentos
> > > de ese matrimonio comprueban que si hubo algunos franceses en Los Altos
> > de
> > > Jalisco pero todav?a no hay comprobantes que hayan dejado descendencia
> en
> > > Jalisco aparte del caso tuyo que mencionaste. Sigue siendo mito y no
> > > historia ver?dica que los soldados franceses hayan sido causa de la
> piel
> > > blanca, los ojos claros, y el pelo g?ero en Los Altos de Jalisco.
> > >
> > > Saludos,
> > > Armando
> > >
> > >
> > > 2014-12-01 12:31 GMT-06:00 :
> > >
> > > > Alfonso Reynoso R?bago
> > > >
> > > > Durante largo tiempo he estado investigando el origen racial de los
> > > > Alte?os. Hay muchos mitos sobre ello. Se dice que son blancos,
> rubios,
> > de
> > > > ojos claros porque los soldados franceses de la Segunda Intervenci?n
> > > > dejaron su descendencia en Los Altos. En realidad despu?s de muchas
> > > > b?squedas s?lo hab?amos encontrado la descendencia de un soldado del
> > > > ej?rcito franc?s de origen africano, de raza negra, en Los Altos.
> Este
> > > > descubrimiento reportado aqu? es extraordinariamente interesante
> porque
> > > > fundamente el matrimonio de un soldado franc?s con una mujer mexicana
> > (tal
> > > > vez alte?a). ?Felicitaciones a su descubridor!
> > > >
> > > > En realidad algunos de los alte?os (no tanto como se dice) son
> blancos,
> > > > rubios y de ojos claros no por la Segunda Intervenci?n Francesa sino
> > porque
> > > > desde muy antiguo algunos de los primeros labradores espa?oles
> > presentaban
> > > > esas caracter?sticas. Hay un obispo que habla en su visita pastoral
> > all? a
> > > > principios del siglo XVII de esas caracter?sticas de los antepasados
> > de los
> > > > que ahora nos llamamos alte?os. (He perdido la cita, si alguien la
> > sabe, le
> > > > agradecer?a si me la da a conocer).
> > > >
> > > > Adem?s, si vinieron soldados franceses con ojos azules, esa
> > caracter?stica
> > > > no la pod?an heredar a sus descendientes si la madre no ten?a ella o
> > alguno
> > > > de sus antepasados esa caracter?stica. Eso nos lo dice la biolog?a.
> Es
> > > > decir que para tener ojos azules se necesita que tanto el padre como
> la
> > > > madre aporten informaci?n gen?tica de ojos azules.
> > > > Mil gracias por el aporte documental que es de primera.
> > > >
> > > > Un saludo cordial.
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> Message: 2
> Date: Thu, 4 Dec 2014 21:26:06 -0600
> From: Armando
> To: general@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] General Digest, Vol 107, Issue 4
> Message-ID:
> <
> CADoaOsaQB2-fhQVc__bApwPbzj0g0NKMprNpOa+pd5nBnp10Fg@mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Hola Raul,
>
> Ya hay un proyecto de ADN para la gente de Los Altos y otro proyecto de ADN
> de los estados de Jalisco, Aguas, y Zacatecas en FamilyTreeDNA. Ya son
> muchos participantes y varios han hecho el an?lisis de ADN con las tres
> compa??as que hacen el an?lisis de ADN que son FTDNA, 23andme, y
> AncestryDNA. De todas esas personas nadie tiene 80% de mis antepasados eran
> Sueco-Alemanes. Tengo que ser sincero y no puedo creer que alguna compa??a
> te ha dado ese porcentaje. Es mas, ninguna de esas compa??as tiene
> Sueco-Aleman como uno de los posibles resultados. Tampoco tienen Celtico
> ?Con cual compa??a te hiciste el an?lisis? No lo hiciste con uno de las
> principales compa??as.
>
> No es cierto que el promedio de ADN Sueco-Aleman entre los Mexicanos es el
> 48%. ?De donde sacaste ese dato falso? Es cierto que muchos mexicanos
> tienen el norte de Europa como uno de los resultados de su ADN pero todos
> los espa?oles tambi?n lo tienen. Entonces los mexicanos lo tenemos por
> medio de los espa?oles. Eso lo se porque tengo los resultados de ADN de
> espa?oles nacidos y criados en Espa?a.
>
> Armando
>
>
> 2014-12-04 20:42 GMT-06:00 Raul Padilla :
>
> > Mi familia viene de Los Altos de Jalisco entre mis hermanos hay
> pelirojos,
> > rubios y morenos claros, yo soy moreno claro, ojos cafes, la prueba de mi
> > ADN dice que el 80% de mis antepasados eran Sueco-Alemanes, o sea mucho
> > Visigodo, tambien mi ADN indica 4% Celtico(de los Celti-Iberos?). Lo de
> lo
> > Frances en Mexico si existe pero es menos que lo Sefardito o lo Africano.
> > El promedio de ADN Sueco-Aleman entre los Mexicanos es el 48%, lo de lo
> > Nativo es el 32%, quien se lo imaginaba? Yo no! Raul
> >
> > 2014-12-04 16:57 GMT-08:00 :
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