Hola compañeros, hace un momento encontré que mi ancestro Gaspar Ramírez, Escribano Público de Santa María de los Lagos en 1713 y en 1746, también se hacía llamar Gaspar Ramírez de Prado, lamentablemente no encuentro mas sobre él. Fue marido de Nicolasa de Issassi, de quien tampoco encuentro nada, ni siquiera en el capítulo de la familia Issassi de la obra de Mariano González Leal. Si alguno de ustedes puede ayudarme en algo se lo agradeceré muchísimo.
Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Ramírez de Prado, Gómez-García y otras familias de Tecolotlán
Hola Daniel y Guillermo:
Espero puedan ver este mensaje, dado que ya hace más o menos un mes de publicado este tema de foro. Como he mencionado en otras ocasiones, yo también estoy muy emparentado con estos Ramírez de Prado de Tecolotlán, de la pareja que mecionan que es la más lejana a la que yo llegó Juan Ramírez de Prado y Jacinta Pérez de Guzmán, yo desciendo de ellos por 5 de sus hijos. El día de ayer revisando las nuevas dispensas que Claudia Reynoso subió a su blog, se encontraba una de mi ancestro Ascendio Tadeo Gómez-García cuando contrae terceras nupcias con Isabel de Santa Ana, en ella se menciona que tienen un doble parentesco de tercero con cuarto tanto por Ramírez de Prado como por Gómez-García. Con esta dispensa sumamos otro nombre, que es del padre del mismo Juan Ramírez de Prado que casa con Jacinta Pérez, cuyo nombre según la dispensa también era Juan. Al parecer tuvo otro hijo de nombre Felipe, quien es el bisabuelo de la pretensa. Espero esta información pueda ayudar un poco en localizar la ascendencia de estos Ramírez de Prado, lo que sí es que en libros de mi tío Gabriel Agraz, menciona que Juan Ramírez de Prado, fue el primero del apellido en avecindarse en Tecolotlán, por lo que sus padres debieron ser de otra población.
Hablando de los Gómez-García, yo desciendo de Juan Gómez-García y de María de Velazco por 4 de sus hijos: Pedro casado con María de Contreras, Francisca casada con Felipe García de Alba (de quien creo que fue hijo de Francisco García de Alba y de Casilda de Ortega y Ruiz Galindo, pero no lo he confirmado), Luisa con Juan de Guzmán (de quién no tengo su ascendencia) y de José casado con María de la Candelaria de Aguilar y Solórzano.
Además tengo algo de información acerca de los García de Alba, ya que mi tío Gabriel Agraz realizó especialmente hace algunos años un pequeño estudio de dicha familia para un tío abuelo mío. Quizá ya tengan esos datos, lo más relevante es que Casilda, la esposa de éste primer García de Alba era bisnieta de Antonio de Ortega Guillén, pacificador de la Nueva Galicia y menciona al posible padre y abuelo de Francisco García de Alba.
Guillermo y Daniel, me interesaría saber mucho sí aparte de los Gómez-García que por línea materna descienden de las casas nobles de Velazco, Cervantes, etc. y de Ana Luisa Flores de Aréchiga, esposa de Pedro Gómez-García y Contreras, que desciende de los señores de Mocejón y por lo tanto generaciones más atrás del Primer Duque de Alba, habría otras familias principales en Tecolotlán que también descienden de la nobleza española o de algún conquistador o pacificador del Reino.
Bueno, espero no haberlos mareado con toda esta información de estas familias y preguntas. Espero su respuesta y ojalá podamos continuar con estos linajes tecolotlenses más generaciones atrás.
Saludos
Enrique Salvador Agraz
Ramírez de Prado, Gómez-García y otras familias de Tecolotlán
Estimado Enrique y Guillermo,
Te agradezco por el tiempo que dedicas en el estudio de las familias de Tecolotlán. Es una área sumamente nuevo para mi. En efecto, no desciendo de los Gómez Garcia.
Además, las familias de Tecolotlán sólo son parientes por los Núñez de Sotomayor y los Ramírez de Prado. Empecé estudiar estas familias porque yo y Guillermo compartimos un vínculo con los Fernández Villa (condes de Gustarrondo), López Portillo y García de Rojas (mi abuela). Mi padre sale pariente de los López Portillo tal como Guillermo y otro amigo, Erik Reynoso-Palomar. Si te fijas por ahí viene los Ramírez de Prado; antepasados de los López Portillo.
Sobre los descendientes de los Señores de Moncejón en México, he encontrado que la familia principal son los Núñez de Sotomayor. Estos se establecieron en Guadalajara a medios del siglo XVI. En todo aspecto, la mayoría de las familias criollas de Guadalajara pueden remotar a esta familia. En Zamora, Michoacán, todo mundo puede decir que descienden del gran duque de Alba. Hubo tres ramas de los Núñez de Sotomayor: Guadalajara, Ocotlán y Zamora. Zamora es un caso interesante ya que la mayoría de las familias eran hijosdalgos. Funcionaba algo similar como el caso de Santa María de los Lagos que casi toda la aristocracia criolla podían decir que eran nobles de buena sangre, viejos cristianos con sus escudos.
En Zamora, los Núñez Sotomayor emparentaron con los Ochoa Garibay, Navarro Gaytán, Mora y Mendoza y sus primos los Márquez de la Mora, Pérez de Garfías y Gutiérrez de Robles, Romero de Chávez y los Méndez de Torres (mis líneas).
En Guadalajara, los Zúñiga y Mendoza, los Peña, Medina Rincón luego descendientes de ellos emparentaron con los Altamirano de Castilla (primos de los condes de Santiago de Calimaya) y los condes de Santa Rosa.
En Ocotlán, González Florida, Hernández Gamiño, Ortíz de Zárate, Gómez de Espejo, Díaz Castellanos, Ruíz de Velasco, (mis líneas).
Hablando del conquistador Antonio de Ortega Guillén, era natural de Guadalcanal, Sevilla, Andalucía, España. Éste era pacificador de la Nueva Galicia y luego pasa a Puebla de los Ángeles donde establece su familia.
Comparto algunos datos que encontré hace momentos buscando en el Archivo de Indias, Archivo General de la Nación y FamilySearch.
He notado que hay cinco ramas de Ramírez de Prado, más grandes en México. Seguro son parientes todos. En España existió tres grandes ramas, la de Castilla, Madrid y Andalucía. En la Nueva España hubo una en Santiago de Querétaro-Hidalgo, Jalisco, Michoacán y por último en Puebla. Los únicos que he estudiado son Hidalgo, Michoacán y Jalisco.
La de Querétaro e Hidalgo el tronco, D. Lorenzo Ramírez de Prado, Caballero de Santiago; natural de Madrid y del consejo de Su Magestad. Llegó hacia 1630 y casó con Da. Lorenza de Cárdenas, Dueña de varias tierras en Hidalgo. Existe varios datos en el AGN.
1654. Lorenzo Ramírez de Prado, Caballero de Santiago y del consejo de su Magestad vecino de Mextitlán; confirmación de indios que le otorgó el virrey de la Nueva España, el duque de Albuquerque como encomendero.
1659. Menciona, Lorenzo Ramírez de Prado del consejo de Su Magestad y su mujer Lorenza de Cárdenas, Ecomenderos de Mextitlán, Tlap., Sacuatipán, Tianguisteng, Molango, Colotá, Tlacolula. Esta pareja tuvo bastante influencia.
En Michoacán, sabemos que la familia Ramírez de Prado tuvo importancia social e influencia en la sociedad y vida religiosa. Entre ellos el Dr. Alonso Ramírez de Prado, Chantre de la Catedral de Valladolid, el Fr. Marcos Ramírez de Prado, Arzobispo de Valladolid y el Fr. Juan Ramírez de Prado y los demás de sus parientes que pasaron y se asentaron en Valladolid.
Buscando en Tecolotlán, existe un Juan Ramírez bautizado el 10 de junio de 1669 en la parroquia del Corazón de Jesús hijo lexítimo de Pedro Ramírez y Damiana de Castañeda.
En Etzatlán existe un Juan de Prado bautizado el 9 de julio de 1634 hijo de Joseph de Prado y Rufina Gómez de Torres cuyo matrimonio se realizó el 5 de junio de 1630 en Etzatlán.
No sé si éstos últimos sean relacionados, pero me da curiosidad que bautizaron un hijo llamado Juan de Prado. Sería pariente de Juan Ramírez de Prado? Tendremos que seguir buscando. Te felicito en el estudio de esa dispensa de tu antepasado, que menciona que Juan Ramírez de Prado era hijo de otro Juan Ramírez de Prado. Sé que Guillermo y Erik también les va gustar. Seguro me pasé. Espero que algo de mi sea útil en nuestras búsquedas.
Daniel Méndez-Camino
Ramírez de Prado
Hola Daniel:
Te agradezco por tu respuesta.
Por lo que dices, los Ramírez de Prado tuvieron un papel importante en el México virreinal, además de estar posiblemente emparentados todos. Yo creo que los Ramírez de Prado de Michoacán han de ser los más cercanos a los de Tecolotlán, ya que también familias como los Brambila, llegaron de dicha región por las mismas fechas. Seguiré investigando, tal vez el acta de matrimonio del hermano de Juan Ramírez de Prado, Felipe, mencione el nombre de ambos padres y sea más sencillo, encontrar la rama que nos víncula con la otra. Si sé de algún dato adicional te lo haré saber.
Por último, me dices que no estás muy familiarizado con las familias de Tecolotlán, pero acabo de publicar un tema de foro acerca de los de la Cueva, por si acaso sabes algo acerca de lo que puse.
Bueno, que tengas un buen día.
Enrique Salvador Agraz
Ramírez de Prado
Si quieras estudiar datos adicionales, te sugiero estudiar Valladolid (Morelia) para mejorar tu aprendizaje sobre los Ramírez de Prado. Debemos seguir buscando en la Sagrada Mitra de Guadalajara para pistas y la Casa de Morelos en Morelia. Ya que todos los rollos estan en linea.
Daniel
Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa María de los Lagos.
Hola compañeros,
Debe ser pariente de fray Marcos Ramírez de Prado, Obispo de Michoacán,
estudiado por el historiador Jorge E. Traslosheros en su libro titulado: La
reforma de la Iglesia del Antiguo Michoacán.La gestión episcopal de Fray
Marcos Ramírez de Prado (1640-1666), Morelia, Universidad Michoacana de San
Nicolás de Hidalgo,1995, 285 pp.
Este Obispo fue tío de un Alonso Ramírez de Prado, Alcalde Mayor de
Aguascalientes en la segunda mitad del siglo XVII. Hay documentos suyos en
el AHEA, en los fondos notariales.
Existe una familia en con ese apellido en Tecolotlán, Jalisco. ¿Serán
parientes?
Asimismo, en España, existe una familia de ese apellido, estudiada por
Joaquín de Entrambasaguas, "Una familia de Ingenios españoles: los Ramírez
de Prado", publicado en la Revista de Filología Española, Anejo 26, Madrid,
1943, 244 pp.
Valdría la pena intentar una investigación sobre el tema.
Saludos cordiales
Guillermo Tovar de Teresa
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Jorge Luis
Ramírez Gómez
Enviado el: Sábado, 05 de Noviembre de 2011 10:15 p.m.
Para: Nuestros Ranchos
Asunto: [Nuestros Ranchos] Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa María
de los Lagos.
Hola compañeros, hace un momento encontré que mi ancestro Gaspar Ramírez,
Escribano Público de Santa María de los Lagos en 1713 y en 1746, también se
hacía llamar Gaspar Ramírez de Prado, lamentablemente no encuentro mas sobre
él. Fue marido de Nicolasa de Issassi, de quien tampoco encuentro nada, ni
siquiera en el capítulo de la familia Issassi de la obra de Mariano González
Leal. Si alguno de ustedes puede ayudarme en algo se lo agradeceré
muchísimo.
Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa María de los Lagos.
Estimado Guillermo,
Sí valdría la pena de realizar una investigación y studio sobre los Ramírez de Prado en la Nueva Galicia y su relación con Fr. Marcos Ramírez de Prado, el Obispo de Michoacán quien luego llegó ser el Arzobispo de México y el Alcalde Mayor de Aguascalientes, D. Alonso Ramírez de Prado. Tendría que existir documentación sobre este oficio, ya que desempeñar el cargo de alcalde mayor seria por Su Magestad.
En mis archivos tengo a tu tercer bisabuelo el Lic. Jesús López Portillo, Gobernador de Jalisco, nieto de Rosalía Ramírez de Prado. No he logrado esa línea de los Ramírez-Prado. ¿No tendrás mayor información sobre Rosalía? Te paso un exelente artículo sobre el que parece ser unos de los primeros Ramírez de Prado en la corte real.
http://www.tiempodehistoria.com/modules.php?name=News&file=article&sid=…
Un saludo,
DANIEL MENDEZ CAMINO
Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa María de los Lagos.
Estimado Daniel:
En efecto, mi tatarabuelo don Jesús, fue Gobernador de Jalisco en tiempos de
Miguel Miramón y Prefecto Político, Comisario y Consejero de Estado durante
el Segundo Imperio de Maximiliano. Su mujer fue Maria Rojas y Flores de la
Torre, a quien la Emperatriz Carlota le regaló una Guadalupana de porcelana
europea que aún conservo, acompañada de una carta en la cual le da
tratamiento de Dama de la Corte.
Doña Antonia Rosalía Ramírez de Prado fue hija de Pedro Ramírez de Prado y
García de Alba y de Gertrudis Gómez García y Flores de Aréchiga, vecinos de
Tecolotlán; fue nieta paterna de Felipe Ramírez de Prado y Pérez de Guzmán y
de Casilda García de Alba y bisnieta paterna/paterna de Juan Ramírez de
Prado y de Jacinta Pérez de Guzmán, quienes casaron en el mismo pueblo de
Tecolotlán el 7 de mayo de 1691.
Casilda García de Alba, fue hija de Felipe García de Alba y Francisca Gómez
García y de Velazco y Zúñiga.
Gracias por tu link.
Te debo enviar mi libro sobre el Condado y tu el tuyo relativo a
Aguascalientes.
Recibe un saludo amistoso
Guillermo
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez de Torres
Enviado el: Domingo, 06 de Noviembre de 2011 03:38 a.m.
Para: Nuestros Ranchos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa
María de los Lagos.
Estimado Guillermo,
Sí valdría la pena de realizar una investigación y studio sobre los Ramírez
de Prado en la Nueva Galicia y su relación con Fr. Marcos Ramírez de Prado,
el Obispo de Michoacán quien luego llegó ser el Arzobispo de México y el
Alcalde Mayor de Aguascalientes, D. Alonso Ramírez de Prado. Tendría que
existir documentación sobre este oficio, ya que desempeñar el cargo de
alcalde mayor seria por Su Magestad.
En mis archivos tengo a tu tercer bisabuelo el Lic. Jesús López Portillo,
Gobernador de Jalisco, nieto de Rosalía Ramírez de Prado. No he logrado esa
línea de los Ramírez-Prado. ¿No tendrás mayor información sobre Rosalía? Te
paso un exelente artículo sobre el que parece ser unos de los primeros
Ramírez de Prado en la corte real.
http://www.tiempodehistoria.com/modules.php?name=News&file=article&sid=…
Un saludo,
DANIEL MENDEZ CAMINO
Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa María de los Lagos.
Estimado Guillermo,
Gracias por tu amistoso aportación de datos, en realidad esto me ayuda bastante. Supongo que Juan Ramírez de Prado, el de Tecolotlán es el más antiguo que hemos encontrado de esta línea, sí? Me da gusto que hemos estudiado varias temas y compartimos algunas líneas. Aunque no desciendo de los López Portillo, pienso que el vínculo más cercano que compartimos son por los Fernández Villa y García de Rojas. Mi abuela se llamaba Carolina García de Rojas y Camino, existía tanto endogamia en esa familia; es la única que he visto al extremo.
¿Quién era los padres de Gertrudis Gómez García, seguro era consanguínea de Pedro Ramírez de Prado? ya que su abuela materna también era Gómez García.
Te envié a tu correo personal un árbol genealógico sobre Cor. Silvestre López Portillo, Caballero de Carlos III quien ingresó en 1800 donde menciona su línea agnada es de Guadalajara en la Nueva Galicia. Lo encontré en el Archivo de Indias, si acaso no lo tienes en tus archivos.
También un plano de Santa María de los Lagos.
Te enviaré copia de mi libro y otro correo esta semana.
Recibe mis saludos,
DANIEL MENDEZ CAMINO
Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa María de los Lagos.
Estimado Daniel:
Los padres de Gertrudis Gómez García fueron Juan Gómez García (quien en
algún documento aparece también como Juan Gómez Rubio) y de María de Velazco
y Zúñiga.
Esta Maria fue hermano de Pedro Gómez García, casado con María de Contreras,
de quien también desciendo, y de otro Gómez García, marido de Maria
Candelaria de Aguilar, de quienes vienen los Gómez de Aguilar.
Mi Pedro y Maria, son padres de otro Pedro, marido de Ana Luisa Flores de
Aréchiga; de ahí nace Gertridis Gómez García y Flores de Aréchiga, esposa de
Pedro Ramírez de Prado y García de Alba.
Esos trisabuelos míos eran primos. Descendían todos de María de Velasco y
Zúñiga, hija de Francisco de Velasco y Temiño, y de Gerónima de la Cueva.
Francisco era hijo de Alonso de Velasco y Zúñiga y de ana Flores de la Torre
y Temiño de Velasco. Alonso lo fue de Alonso "El Viejo" y de Juana Bernal de
Zúñiga.
Juana, de Alonso Bernal de Zúñiga y de Francisca de Guzmán. Alonso de Juan
Bernal de Zúñiga y de Luisa de Avellaneda y Cervantes. Luisa fue hija de
Diego de Cervantes y de Juana de Avellaneda. Y así, por lo Cervantes, la
línea se remonta muy atrás, pues de Diego fue hijo de Juan y Aldonza de
Toledo: ese Juan de Rodrigo, marido de Mari Gutiérrez Tello; Rodrigo de
Gonzalo Gómez de Cervantes y de Beatríz lopez de Bocanegra, etcétera, así
hasta Alfonso Munio (o Nuño) Cervatos.
Recibe otro amistoso saludo
Guillermo
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Mendez de Torres
Enviado el: Domingo, 06 de Noviembre de 2011 12:07 p.m.
Para: Nuestros Ranchos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Gaspar Ramírez - Escribano Público de Santa
María de los Lagos.
Estimado Guillermo,
Gracias por tu amistoso aportación de datos, en realidad esto me ayuda
bastante. Supongo que Juan Ramírez de Prado, el de Tecolotlán es el más
antiguo que hemos encontrado de esta línea, sí? Me da gusto que hemos
estudiado varias temas y compartimos algunas líneas. Aunque no desciendo de
los López Portillo, pienso que el vínculo más cercano que compartimos son
por los Fernández Villa y García de Rojas. Mi abuela se llamaba Carolina
García de Rojas y Camino, existía tanto endogamia en esa familia; es la
única que he visto al extremo.
¿Quién era los padres de Gertrudis Gómez García, seguro era consanguínea de
Pedro Ramírez de Prado? ya que su abuela materna también era Gómez García.
Te envié a tu correo personal un árbol genealógico sobre Cor. Silvestre
López Portillo, Caballero de Carlos III quien ingresó en 1800 donde menciona
su línea agnada es de Guadalajara en la Nueva Galicia. Lo encontré en el
Archivo de Indias, si acaso no lo tienes en tus archivos.
También un plano de Santa María de los Lagos.
Te enviaré copia de mi libro y otro correo esta semana.
Recibe mis saludos,
DANIEL MENDEZ CAMINO