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By ingvic |

Hola Joseph:

Estoy investigando mis ancestros de apellido Ramírez, de los cuales no tengo mucha referencia y me gustaría poder ser auxiliado por ustedes.

Empezaré por Nicasio Ramírez casado con María Vivanco de los que no tengo datos de sus ancestros ni de sus hermanos, primos, residencia, etc., sin embargo, de este matrimonio fueron sus hijos, entre otros:

1.-Ignacio Ramírez Vivanco, casado con Dolores Navarro, h.l. de Pedro Navarro y María de Jesús González, de los que tampoco tengo registro y que de este matrimonio nacieron, entre otros:

1.- María Timotea de Jesús Ramírez Navarro, nacida el 27 de Enero de 1807 y bautizada el 31 del mismo mes y año en Santa María de Guadalupe, Arandas Jalisco, siendo sus abuelos:

Paternos: Nicasio Ramírez y María Vivanco

Maternos: Pedro Navarro y María de Jesús González

2.- Ignacio Ramírez Navarro, nacido el primero de Junio de 1805 y bautizado el 8 de Junio de 1805 en Santa María de Guadalupe, Arandas, Jalisco. Ignacio contrajo nupcias el 10 de Junio de 1829 en Tepatitlán de Morelos, Jalisco con María Atanasia Hernández Gutiérrez, h.l. de Antonio Hernández y María Merced Gutiérrez y bautizada el 28 de marzo de 1813 en Santa María de Guadalupe, Arandas, Jalisco.

De este matrimonio nacieron, entre otros hijos:

1.-Susano Ramírez Hernández nació el 28 de mayo de 1845 en Jaritas, Santa María de Guadalupe, Arandas. Susano contrajo nupcias con Luisa Hernández Hernández, el 25 de Septiembre de 1877 en San Diego de Alejandría, Jalisco, h.l de Irineo Hernández Angulo y Aleja Hernández Navarro. De este matrimonio nació Herón Ramírez Hernández, de cual no tengo ningún dato, registro o información y que en especial me gustaría conocer algo más. Don Herón contrajo nupcias con María Padilla González, nacida en San Julián, Jalisco el 25 de Octubre de 1879 y bautizada en La Unión de San Antonio, Jalisco, el día 26 de Octubre de 1879, h.l. de **Narciso Padilla Muñoz y Carlota González Muñoz.

Algunos datos:

** Don José Trinidad Padilla Dávila y Pérez Franco nace en “Parada” jurisdicción de Xalos en 1812, radica después en “El Águila”. Se dedica a la agricultura y ganadería, se casa en primeras nupcias con Doña Regina Muñoz de Anda, originaria de “El Papalote”, jurisdicción de San Juan, el 21 de Febrero de 1838. Don José Trinidad fue albacea de su pariente retirado y amigo, Don Lino Padilla y Hurtado, dueño de la Hacienda de San Julián y varias tierras aledañas, siendo por tanto, el principal fundador de San Julián Jalisco. De dicho matrimonio, fueron sus hijos, entre otros:

1.- Narciso Padilla Muñoz casado con Carlota González Muñoz, tuvo, entre otros hijos a María Padilla González, casada con Herón Ramírez, del que me interesa en especial, hijo de Susano Ramírez Hernández, que fue delegado político de San Julián Jalisco en 1892

Agradezco sus atenciones para complementar el árbol genealógico Ramírez.

Saludos

Hola:

La familia Vivanco procede de San Agustín Ayo Chico, al parecer de Don Juan de Vivanco y de Doña María Magdalena Pérez de Mendoza.

The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, "Pedigree Resource File," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/2:2:3ZGS-QJK : accessed 2018-01-06), entry for Juan /De Bibanco/.

No encontré el registro de bautismo de Doña Francisca de Vivanco, posible nieta de los anteriores. Doña Francisca de Vivanco casó con Mathias Ramírez y tuvieron cuando menos tres hijos:

Joseph Claudio, Marino de la Concepción y María de los Dolores que se bautizó el 9 de abril de 1741 en San Agustín Ayo Chico.

"México bautismos, 1560-1950," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NT2C-R4D : 2 January 2015), Maria De Los Dolores Ramires Vivanco, 09 Apr 1741; citing SAN AGUSTIN,AYO EL CHICO,JALISCO,MEXICO, reference ; FHL microfilm 280,670.

"México bautismos, 1560-1950," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NGNG-7LH : 2 January 2015), Mariano De La Concpn. Ramires Vivanco, 02 Jan 1746; citing SAN AGUSTIN,AYO EL CHICO,JALISCO,MEXICO, reference ; FHL microfilm 280,670.

"México bautismos, 1560-1950," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NGNL-5BR : 2 January 2015), Joseph Claudio Ramires Vivanco, 28 Jul 1736; citing SAN AGUSTIN,AYO EL CHICO,JALISCO,MEXICO, reference ; FHL microfilm 280,670.

María Dolores Ramírez Vivanco Alias María Vivanco se casa con Nicasio Ramírez, posiblemente bautizado en Jalostotitlán el día 27 de agosto de 1737, hijo de Joseph Ramírez y María Dominga. Ésta pareja pasa a vivir a San Agustín Ayutlán en la hacienda de la Troxe (Troje), en donde fueron padres de:

1759:María Juliana
1761: José Gregorio
1763:María Guadalupe
1769: José María

No he localizado todavía el bautismo de Ignacio Ramírez Vivanco.

Respecto a la familia Ramírez, es posible que Nicasio descienda de la familia Ramírez de Coy. En otros nodos se ha comentado sobre Doña Gerónima Ramírez de Coy casada con su pariente Miguel de Coss y León que pasaron de Silao a Jalisco, según se refiere en la obra Retoños de España de Nueva Galicia.

Los indicios se basan en que el padrino de los hijos el Presbítero Antonio de Roxas. Algunos miembros de la familia Ramírez de Coy recibían el apellido "de Roxas" y otro de los padrino es el Presbítero Juan Manuel Gasco, cuyo apellido también está relacionado con la familia Ramírez de Coy.

Saludos

Marcelina

Sra. Marcelina:

Siempre pensamos que el troncal primogenio RAMIREZ estaba en Teocaltiche, o en Xalos y nos llena de sorpresa que alguna ramificación estuviera asentada también en Silao, Guanajuato.
Le quiero preguntar, la rama de Don Nicasio ¿ es un vaso comunicante de los RAMIREZ DE HERMOSILLO ?.

Muy agradecido por su información y si usted llega a tener mas información se lo agradezco.

Saludos y Felíz año 2018

Hola a todos:

La familia Ramírez de Coy tuvo negocios de minería, crianza y venta de caballos, venta de vino y frutos secos, venta de telas en todos los virreinatos. Los hijos y sobrinos fueron enviados a diversas poblaciones, el comercio se administraba desde La Habana.

He intentado encontrar una relación con la familia Ramírez de Hermosillo pero de momento no la he encontrado.

Saludos

Marcelina

Marcelina, buenas tardes :

Hace un tiempo, usted amablemente me dio información de Nicasio Ramírez, en donde usted comenta que probablemente nació en Jalostotitlán en fecha 27 Agosto de 1737, sin embargo, al revisar la ficha/micro film, dicha persona resulta ser "Yndio", y que supongo que no es la persona que estamos buscando.

Sigo buscando a este caballero y teniendo información, con gusto se la haré saber.

Reciba saludos y gracias por apoyarme en la investigación.

Feliz Navidad y próspero año 2020

También tengo unos Ramirez en mi árbol residentes en Ayo y sus alrededores.

Primero les doy la referencia a una dispensa de 1804 entre José Ignacio Nicacio Ramírez (b. 1770, San Miguel el Alto) y María Guadalupe Villalpando (b. 1780, Arandas).

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-62ZB-1?i=389&wc=125128…

Árbol

Tronco: Luis Ramírez
1) Mathias Ramírez --- Efigenia Ramírez
2) Nicacio Ramírez --- Juana Marias? Perez
3) Ignacio Ramírez (Po.) --- Antonio Villalpando
4) (blanco) --- Guadalupe Villalpando (Pa.)

Efectivamente, creo que este Luis Ramírez es el Luis Ramírez García casado con Josefa del Castillo Fuentes, quienes tuvieron hijos bautizados y casados en Ayo. A su vez, creo que Luis es hijo de Lázaro Garcia y Luisa de los Reyes Ramírez, vecinos de Ayo. A Josefa del Castillo Fuentes la tengo como hija de Juan de Fuentes y Agustina del Castillo, vecinos de Ayo. Tengo a una hija de Luis y Josefa (llamada Juana) casada con Juan Manuel Gascón Mascorza. Tal vez esto ayuda en conectar esta familia con los Ramírez de Coy?

Este Mathias Ramirez debe ser el mismo que señala Marcelina, casado con Francisca de Vivanco. Lamentablemente, su registro de matrimonio de 1724 no contiene los nombres de sus padres y es muy deficil leer.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-FS3H-QF?i=183&cc=18745…

También encontré el matrimonio de Nicacio Ramírez (el padre de José Ignacio Nicacio Ramírez) con María de los Dolores Martin(ez) del Angel. No contiene los nombres de sus padres, pero los padres de Nicacio quedan claros con la dispensa mencionada.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-FS9W-72?i=69&wc=3J41-N…

Sería posible que el registro bautismal de María Timotea Ramírez Navarro sea equivocado, y que su abuela es María Dolores Martin y no Vivanco?

Marcelina, sería posible que no es María Dolores Ramírez Vivanco la casada con Nicacio Ramírez y que es una María Dolores Martin del Angel (Martínez, Angel, etc) de la familia de este apellido avecindada en San Juan de los Lagos?

Tal vez esto haría que el Ignacio Ramírez casado con Guadalupe Villalpando en Arandas en 1804 es el mismo quien fue casado con Dolores Navarro (probablemente en segundas nupcias)? Si lo es, ayudará en profundizar su árbol un poco más con los Ramírez, pero no tanto en conectarlos con los Ramírez de Mendoza.

Espero que esto les ayuda en algo.

Un cordial saludo,

Richard

Nicasio Ramirez no es hijo de Matias. Nicasio es yerno de Matías Ramirez

Maria De los Dolores Vivanco es hija de “Matías Ramirez” y Francisca Vivanco.

Marcelina tiene razón, Francisca Vivanco es hija de Don Juan de Vivanco y de Doña María Magdalena Pérez de Mendoza. Juan y María Magdalena se casaron 04 Feb 1693 en Ayo el Chico, Jalisco. María Magdalena es hija de Diego Perez and Nicolasa De Mendoza.

Rick A. Ricci

Saludos Rick,

Me puede citar un documento que tiene a Nicacio Ramírez casado con María de los Dolores Vivanco? Solo han citado aquí la partida bautismal de Timotea Ramírez Navarro, y he encontrado numerosos veces que los abuelos en partidas bautismales están equivocados.

Todo lo que yo he visto tiene a María Dolores esposa de Nicacio como Martin, Martínez, Angel, o Martin del Angel, y no Vivanco. Además hay la dispensa que he citado que contiene a Nicacio como hijo de Matías.

Richard

Joseph de la Luz Vivanco, casado con María Guadalupe Angel, entre otros hijos hay uno muy interesante; Jose Antonio, (8 Mayo 1772), ya que Nicasio Ramírez y María Ángel son los padrinos;

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-FS7T-Y?from=lynx1UIV8&…

Lo curioso es que se anota "María Ángel como madre y madrina"

Hay un personaje Antonio Rojas/Roxas que apadrina a hijos de este matrimonio, así como a los hijos de Nicasio.

Los padrinos son muy variados, pero la mayoría con apellido Ramírez

Saludos Richard:

En extricta redactiva en diversas actas parroquiales, el nombre NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL, corresponden a los hijos y nietos siguientes:

Hijos: 1.-José Antonio casado con Bárbara Hernández
2.-Joseph Gregorio
3.-Ma. Juliana
4.-Josef María casado con Ma. Juana Muñoz

Nietos : Del matrimonio # 1, nace Bárbara Ramírez Hernández, así tambien del #4, Ma. Rosalia Ramírez Muñoz.

En todos estos casos se lee extrictamente en actas los nombres NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL.

Una de las hijas del matrimonio NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL; es María Guadalupe, que es apadrinado por Antonio de Roxas y es también padrino de una nieta y se trata de la hija de Ignacio Ramírez & Dolores Navarro, de nombre Ma. Manuela Ramírez Navarro.

El nombre VIVANCO en estas actas no existe.

Sin embargo hay algo interesante :

Joseph de la Luz Vivanco casado con María Guadalupe Angel ( hijo de Bartolomé Vivanco y Ma. de los Dolores Ramírez y de Miguel Angel y Ma. de Aguirre), tienen un hijo, José Antonio Vivanco Angel, cuyos padrinos son ¡ NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL !, es decir, que aquellos son compadres de estos últimos.

José Antonio tiene una hermana, MA. Alvina, que tiene por padrino a Antonio de Roxas y Manuela Arriaga.

Los padrinos de los hijos y nietos de NICASIO RAMÍREZ & MARÍA ANGEL, son mayoritariamente de apellido Ramírez

Conclusión:

La esposa de Nicasio no tiene conexión con la línea Vivanco, y Angel es el apellido de familias que migran del Bajío a los Altos de Jalisco.

Sigue el misterio de Nicasio Ramírez y su cronograma

Lo Vivanco viene por la madre de Nicacio Ramirez

1) Luis Ramirez se casó con Josefa del Castillo Fuentes

2) Matias Ramirez y del Castillo se caso con Francisca Viivanco

3) Nicacio Ramírez y Vivanco se casó con Maria de los Dolores Martin del Angel (aka Martinez, aka Angel)

4) Ignacio Ramírez Vivanco y Martin del Ángel casado con Dolores Navarro, h.l. de Pedro Navarro y María de Jesús González,

Maria De los Dolores Ramirez Vivanca (aka Dolores Vivanco) was baptized 09 APR 1741
San Agustin,Ayo El Chico,Jalisco,Mexico. She is the daughter of Matias Ramirez and Francisca Vivanco

Ygnacio is the son of Nicasio Ramirez and Maria De los Dolores Vivanco.

The baptism proves Mathias had a daughter named Maria de los Dolores Ramírez (possibly Vivanco).

What I have not seen is a document that shows Maria Dolores, the wife of Nicacio Ramírez, with the last name Vivanco or Ramírez, only the last names I listed above. The only exception is the baptism of Igancio's daughter. Since it is so far removed it is not unlikely that it has a mistake. Are there any baptisms of Nicacio's children for example that list Maria Dolores as a Vivanco?

The dispensa could be mistaking son-in-law for son, but until I see evidence that Dolores was a Ramirez Vivanco I do not see how we can make that leap.

There should be more “dispensas“ that should clarify the family tree. They were Ramirez on both side and most likely closely related. I have been unable to figure out Nicasio’s parents.

María de Jesús Gonzalez de Hermosillo’s parents were related as her parents both descend from the Hernandez Gamino family.

Rick A. Ricci

I went back through some of the other baptismal records of the children of Ignacio Ramirez and Dolores Navarro. Timotea's contained a mistake. The baptism of Jose de los Santos Ramirez Navarro on 10 Nov 1799 in Arandas states abuelos paternos as Jose Nicacio Ramirez and Maria de los Dolores MARTINEZ.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-F9SM-KF?i=644&cc=18745…

Nicacio's wife was Maria de los Dolores Martin del Angel (aka Martinez, aka Angel) NOT Maria de los Dolores Vivanco (Nicacio's sister). Again, no one has been able to find the parents of a Nicacio Ramirez married to a Dolores Vivanco (daughter of Mathias Ramirez & Francisca Vivanco) because this marriage did not exist. At least I have not seen any other indication of it other than the baptism of Timotea Ramirez Navarro in 1807, after Nicacio Ramirez and Dolores Martin were dead.

Nicacio Ramirez and Maria de los Dolores Martin are likely the parents of Ignacio Ramirez, the husband of Dolores Navarro Gonzalez.

The only thing that requires further investigation is why Ignacio was trying to get a dispensa in 1804 to marry Guadalupe Villalpando when he was clearly already married to and having children with Dolores Navarro in 1805-1807?

Thank you Tocayo for clearing that up. Now to find Matias Ramírez ‘s mother, wife of Luis Ramírez

Thanks again,
Rick

No problem! Do let me know if you have any ideas on what to make of the dispensa.

Do you have anything on the couple Luis Ramirez cc Josefa del Castillo Fuentes who baptised some of their children in Ayo? I don't think I ever found their marriage.

No problem! Do let me know if you have any ideas on what to make of the dispensa.

Do you have anything on the couple Luis Ramirez cc Josefa del Castillo Fuentes who baptised some of their children in Ayo? I don't think I ever found their marriage.

I descend from Miguel Garcia del Castillo and Maria Cornejo Osorio y Ramirez. I wonder if Miguel is related to to Luis Ramirez Garcia and Josefa Castillo. Maria Cornejo Osorio y Ramirez Santillana descends from Alvaro Perez Osorio, Conde de Villalobos.

I don’t have any other info on Lázaro Garcia married to Luisa de los Reyes Ramírez and Juan de Fuentes married to Agustina del Castillo,

I do have information on María de Jesus Gonzalez de Hermosillo y Hernandez Gamino’s ancestry.

Thanks again,
Rick

Richard:

He leído tus aportes a esta investigación; el acta de la "dispensa" matrimonial con Gpe. Villalpando, me crea confusión.

Siguiendo estrictamente a Dolores Navarro, esposa de Ignacio Ramírez, en el acta mencionada de 1803, se lee que ya es difunta, sin embargo, hay hijos nacidos después de esa fecha y que se lee que los padres son Ignacio Ramirez & Dolores Navarro. Es el caso de Jose Gregorio (1804), Ignacio Ramírez Navarro (1805) y Ma. Timotea (1807) y los abuelos maternos son los mismos; Pedro Navarro y Ma. de Jesús González Hermosillo.

En estos 3 casos, el presbítero es José María Torres

Es un rompecabezas.

Saludos

Genealogy Research