Online Status

Por gpf13 |

Francisco de Santiago and Ynes de Artiaga y Alvarado had three known children baptized at San Antonio de Padua, Tlajomulco de Zuniga, Jalisco:
-Miguel, bapt. 29 May 1633
-Baltasar, bapt 29 Jan 1640
-Juan, bapt. 18 Aug 1642

These baptisms are listed in the recently released images for Tlajomulco de Zuniga on Family Search.

No marriage record has been found for Francisco and Ynes.

Juan de Santiago, also known as Juan de Santiago y Escobar, moved to Aguaslcalientes, married three times (Antonia Ruis de Esparza, Getrudis de Esparza y Rangel, and Maria Getrudis de Nabarro [or de Naba]), and had many children, as well as very many descendants in Aguascalientes and Calvillo.

Proof that this Juan de Santiago y Escobar is the son of Francisco and Ynes comes from the document describing Antonia Ruis de Esparza's dowry which names his parents, Francisco and Ynes.

I have been unable to find any further trace of Miguel and Baltasar. I've searched for them with surnames Santiago and Escobar.

Does anyone have information on Miguel or Baltasar, and perhaps descendants? Is there any information on Francisco and Ynes?

George Fulton
Pleasanton

Victor M Gomez

Hola, alguien me puede ayudar ya que tengo a Juan de Santiago y Escobar y a Gertrudis Becerra como padres de Maria Francisca Leocadia de Escobar, casada con Juan Manuel Alonzo el 24 de Abril de 1757 en el Sagrario de Aguascalientes, estos ultimos como padres de Maria de la Merced Alonzo casada con Joseph Manuel De los Santos el 10 de Enero de 1790 en el Sagrario Metropolitano de Aguascalientes, mis preguntas son si este Juan De Santiago es el mismo del que comentaron y si esta Gertrudis es alguna de las esposas ya que la encontre con el apellido Becerra.

De ante mano muchas gracias.

Victor,

The Juan de Santiago y Escobar in my file had three wives:
(1) Antonia Ruis de Esparza, m. 6 Jul 1665, and died before 1698; at least 11 children
(2) Gertrudis de Esparza y Rangel, m. 7 Oct 1698, and died 26 Jul 1705; five children
(3) Maria Gertrudis de Nabarro (or de Naba), m. 26 May 1706, died bef Aug 1752; at least 10 children.

Juan de Santiago y Escobar had 45 children according to his death record in Aguascalientes, but I know the names of only 26. There baptismal records for only some of these 26, and marriage records for the others.

Maria Gertrudis de Nabarro is the daughter of Andres de Nabarro and Bernarda de Naba. I do not know any more of her ancestors.

Gertrudis de Esparza died too soon to be the mother of Maria Francisca Leocadia de Escobar. I know her ancestry, and there is nothing to suggest that she used the name Becerra.

Gertrudis Becerra could be the same as Maria Gertrudis de Nabarro, Juan's third wife, but I have no proof.

Is there a matrimonial investigation for Juan Manuel Alonzo and and Maria Francisca Leocadia de Escobar?

George Fulton
Pleasanton, CA

Estimado Víctor Manuel,

Revisando las partidas que mencionas concluyé que aunque no son los mismos Juan Santiago de Escobar si son parientes. Si se trata de la misma familia, Santiago de Escobar. Posteriormente, los descendientes dejaron lo Santiago y fueron conocido como X de Escobar. Lo prueba en el matrimonio de tu antepasada Leocadia de Escobar aunque su padre fue conocido como Juan Santiago de Escobar.

Juan Santiago de Escobar casó a María Gertrudis Becerra en Santa María de los Lagos el 13 de junio de 1723 eran hijos de Juan Santiago de Escobar y Rosa de Rivas; Antonio Becerra y Juana Cuevas, ambos españoles. Juan Santiago de Escobar fue bautizado el 8 de agosto de 1698.

Este Juan Santiago de Escobar fue hijo de Juan Santiago de Escobar y Rosa Romo de Vivar éstos casaron el 29 de marzo de 1698 en Aguascalientes hijo de Juan Santiago de Escobar y Antonia Ruiz de Esparza; el Capt. Juan Romo de Vivar y María de Gabay.

Noté que desciendas de los Díaz de Segovia, tengo muchísimos datos de esta familia.

Saludo,

Daniel Méndez Camino

Victor M Gomez

Muchas gracias Daniel por tu información y si no es molestia y abusando de ti me podrias pasar la informacon que tienes de los Diaz de Segovia, ya que sólo tengo hasta Domingo de Segovia casado con Nicolasa Prieto el 8 de mayo de 1715, porque no encontre la información matrimonial para buscar a sus padres.

De antemano Gracias.

Saludos

Victor M Gómez

Victor M Gomez

Una pregunta, quienes fueron los abuelos de Antonia Ruiz de Esparza ya que tengo como sus padres a Jacinto Ruiz de Esparza y a Juana Lopez de Lizalde, los de Jacinto a Lope Ruiz de Esparza y Francisca Gabay, pero a los de Juana Lopez de Lizalde los tenia como Juan Lopez de Lizalde y a Leonor Becerra, aqui la interrogante ya que encontre su testamento del 19 de abril de 1682 y dice que es viuda de Jacinto Ruiz de Esparza y que sus padres son JUAN DE LUEBANA y MARIA LOPEZ DE LIZALDE, se tratara de otros o son los mismos.

Estimado Víctor Manuel,

Sin duda son el mismo pareja. Sólo hubo un Jacinto Ruiz de Esparza casada con una Juana López de Elizalde. Todo mundo seguro tenía que Juana era hijo del fundador de su linaje Juan López de Elizalde y Leonor Becerra. He sospechado que varias genealogías tiene datos erróneos; este es un ejemplo perfecto. Acabo de revisar el testamento que mencionas, la mujer de Jacinto Ruiz de Esparza, Juana López de Elizalde o simple Juana de Elizalde como lo dices si era hija lexítima de Juan de Luévano y María López de Elizalde. Gracias por este dato fabuloso, ya lo corregi en mis archivos.

Noté que en el testamento menciona que tiene “mi hijo Lope Ruiz de Esparza donde reside...”

El Archivo Histórico de Aguascalientes, pues sus testamentos empiezan a los fines del siglo XVII. Para encontrar los de los de 1600-más o menos 1675 están mezclados con las actas de defunciones, algo que no todos saben. Mi libro, Archivos parroquiales de Aguascalientes, siglo XVII, claramente los menciona.

Como siempre un cordial saludo,

Daniel

Estimado Víctor,

Aun no sabemos con certeza la filación de Juan de Lúevano. El único dato que tenemos es que era natural de Luévano en los Reinos de Castilla. Parece al los principios del siglo XVII en Aguascalientes donde se estableció y casó a María López de Elizalde. Murió hacia 1624. Donde luego María López de Elizalde casa al Martín Ruiz de Esparza y tuvo por lo menos 3 hijos del segundo matrimonio. Desciendo de Martín y María. Aunque no desciendo de Juan de Luévano si quisiera saber su origen.

Para no confundirlo, tuvo un hijo Juan de Luévano quien continuó su apellido bautizado el 14 de marzo de 1618 en dicha villa.

Daniel Méndez Camino

Victor M Gomez

Alguien me podria confirmar si los padres de Antonia Ruiz de Esparza, esposa de Juan de Santiago de Escobar, son Salvador Ruiz de Esparza y Maria de Vielma, y si estos si son tendran mas informacion de ellos, ya que de Salvador tengo que es hijo de Lope Ruiz y de Francisca de Gabay, pero de Maria de Vielma no tengo ni idea.

Gracias

Some references to document this:

Please see http://www.nuestrosranchos.org/node/19373

The login for the Aguascalientes archives is at
http://sigue.aguascalientes.gob.mx/AXWeb/Login.aspx?IgnoreNTAutoLogin=T…

Please see the previous postings of Miguel Beltran Romo of March 2, 2011, and my post of "AHEA: Wildcard searches" on March 16th on how do do a search.

This will take you, eventually, to the dowry paid to Juan Santiago de Escobar dated 19-4-1679, Aguascalientes. Search for Salvador de Esparza or Juan Santiago de Escobar.

George Fulton
Pleasanton, CA

Victor M Gomez

Gracias Daniel.

Entonces los padres de Maria López de Elizalde son Juan López de Elizalde y Aberruza y Leonor Becerra, quizá a los que muchos los tenian como padres de Juana López de Elizalde como sus padres y en realidad vienen siendo sus abuelos.

Edgar Olguin Diaz
hola mendes
un cordial saludo
leyendo tu comentario vi que eras descendiente de martin ruiz de esparza
y maria lopez elisalde, yo tambien desciendo de ellos .
el hijo de martin ruiz de esparza y maria lopez de elisalde de
quien desciendo es ignacio ruiz de esparza casado con helena sotelo jaen
matrimonio el 5 agosto de 1651 en aguascalientes.

quienes son los padres de maria lopez de elizalde?
maria lopez elizalde estaba casada antes con juan de luevano?

espero y me puedas ayudar amigo
te lo agradeceria mucho
saludos
que tengas un buen dia
bye

Edgar,
According to some information shared by NR members, the parents of Maria Lopez de Elizalde were Juan Lopez de Elizalde y Aberruza and Leonor Becerra y Sanchez de Mendoza. I am not sure which are the sources to establish this relationship. Maybe Bill Figueroa has more precise information in this regard.

Jaime

Edgar Olguin Diaz
un cordial saludo victor
quienes son los padres de antonia ruiz de esparza casada con juan de santigo escobar? aqui mencionas que son jacinto ruiz de esparza y juana lopez elizalde
en investigaciones juan de santiago se caso tres veces 1 con antonia ruiz esparza 2 getrudis esparza(rangel) 3 con maria navarro . segun una publicacion que se hizo en esta pagina en una dispensa hecha por juan de santiago menciona como esposa a getrudis esparza sobrina de antonia ruis esparza su 1 esposa y getrudis era viuda de blas lopes.
invetigue los padres de getrudis encotre el matrimonio de getrudis y de blas lopez
en aguascalientes y menciona como padres lejitimos de getrudis esparza(rangel) como manuel ruiz de esparza y maria rangel (romo de vivar)y tambien encontre el matrimonio de manuel ruis de esparza con maria rangel (romo de vivar )en aguascalientes y menciona como padres de manuel a salvador ruis de esparza y maria vielma.
antonia ruiz de esparza y manuel ruiz de esparza son hermanos?
ambos seran hijos de salvador ruiz de esparza y de maria vielma?
segun los registros parroquiales , mis conclusiones son hermanos e hijos de salvador y maria vielma.
amigo victor nesesito tu opinion sobre este caso

Hola Edgar,

Yo puedo contestar tus preguntas.

Efectivamente, Antonia Ruiz de Esparza y Manuel Ruiz de Esparza fueron
hermanos y ambos eran hijos de Salvador Ruiz de Esparza y María de Vielma.

Antonia Ruiz de Esparza tuvo su bautismo el 11 de octubre 1643
Manuel Ruiz de Esparza tuvo su bautismo el 6 de junio 1634

En la carta de Juan de Santiago Escobar en que levanta un demanda por su
dote dice lo siguiente - "Sepan cuantos esta carta viesen como yo Juan de
Santiago de Escobar vecino de esta villa y natural de la ciudad de
Guadalajara legitimo de Franco de Santiago de Escobar y de doña Inés de
Alvarado su legitima mujer digo que mediante la voluntad de Dios; nuestro
señor y para mayor..........; Yo traté de casar como con efecto casé; según
orden de La Santa Madre Iglesia Catolica Romana con Antonia de
Esparza;donçella hija legitima hija de Salvador de Esparza y María de
Vielma su legitima mujer"

Saludos,
Armando

2013/5/29

> Edgar Olguin Diaz
> un cordial saludo victor quienes son los padres de antonia ruiz de
> esparza casada con juan de santigo escobar? aqui mencionas que son jacinto
> ruiz de esparza y juana lopez elizalde en investigaciones juan de santiago
> se caso tres veces 1 con antonia ruiz esparza 2 getrudis esparza(rangel) 3
> con maria navarro . segun una publicacion que se hizo en esta pagina en una
> dispensa hecha por juan de santiago menciona como esposa a getrudis
> esparza sobrina de antonia ruis esparza su 1 esposa y getrudis era viuda
> de blas lopes.
> invetigue los padres de getrudis encotre el matrimonio de getrudis y de
> blas lopez en aguascalientes y menciona como padres lejitimos de getrudis
> esparza(rangel) como manuel ruiz de esparza y maria rangel (romo de
> vivar)y tambien encontre el matrimonio de manuel ruis de esparza con maria
> rangel (romo de vivar )en aguascalientes y menciona como padres de manuel a
> salvador ruis de esparza y maria vielma.
> antonia ruiz de esparza y manuel ruiz de esparza son hermanos?
> ambos seran hijos de salvador ruiz de esparza y de maria vielma?
> segun los registros parroquiales , mis conclusiones son hermanos e hijos
> de salvador y maria vielma.
> amigo victor nesesito tu opinion sobre este caso

Tengo que corregir algo. La carta era una renuncia y no una demanda.

Disculpen todos por el error.

Saludos,
Armando

2013/5/29 Armando

> Hola Edgar,
>
> Yo puedo contestar tus preguntas.
>
> Efectivamente, Antonia Ruiz de Esparza y Manuel Ruiz de Esparza fueron
> hermanos y ambos eran hijos de Salvador Ruiz de Esparza y María de Vielma.
>
> Antonia Ruiz de Esparza tuvo su bautismo el 11 de octubre 1643
> Manuel Ruiz de Esparza tuvo su bautismo el 6 de junio 1634
>
> En la carta de Juan de Santiago Escobar en que levanta un demanda por su
> dote dice lo siguiente - "Sepan cuantos esta carta viesen como yo Juan de
> Santiago de Escobar vecino de esta villa y natural de la ciudad de
> Guadalajara legitimo de Franco de Santiago de Escobar y de doña Inés de
> Alvarado su legitima mujer digo que mediante la voluntad de Dios; nuestro
> señor y para mayor..........; Yo traté de casar como con efecto casé; según
> orden de La Santa Madre Iglesia Catolica Romana con Antonia de
> Esparza;donçella hija legitima hija de Salvador de Esparza y María de
> Vielma su legitima mujer"
>
> Saludos,
> Armando
>
>
> 2013/5/29
>
> Edgar Olguin Diaz
>> un cordial saludo victor quienes son los padres de antonia ruiz de
>> esparza casada con juan de santigo escobar? aqui mencionas que son jacinto
>> ruiz de esparza y juana lopez elizalde en investigaciones juan de santiago
>> se caso tres veces 1 con antonia ruiz esparza 2 getrudis esparza(rangel) 3
>> con maria navarro . segun una publicacion que se hizo en esta pagina en una
>> dispensa hecha por juan de santiago menciona como esposa a getrudis
>> esparza sobrina de antonia ruis esparza su 1 esposa y getrudis era viuda
>> de blas lopes.
>> invetigue los padres de getrudis encotre el matrimonio de getrudis y de
>> blas lopez en aguascalientes y menciona como padres lejitimos de getrudis
>> esparza(rangel) como manuel ruiz de esparza y maria rangel (romo de
>> vivar)y tambien encontre el matrimonio de manuel ruis de esparza con maria
>> rangel (romo de vivar )en aguascalientes y menciona como padres de manuel a
>> salvador ruis de esparza y maria vielma.
>> antonia ruiz de esparza y manuel ruiz de esparza son hermanos?
>> ambos seran hijos de salvador ruiz de esparza y de maria vielma?
>> segun los registros parroquiales , mis conclusiones son hermanos e hijos
>> de salvador y maria vielma.
>> amigo victor nesesito tu opinion sobre este caso

Edgar Olguin Diaz
hola armando
estuve buscando todos los bautimos de los hijos de salvador y maria vielma
y solo encontre a manuel ruiz de esparza baut 1634
pero no encontre a antonia ruiz esparza
pero con la informacion que me propocionas efectivamente salvador y maria
tuvieron a una antonia ruiz
mis conclusiones estava en lo correcto
te agradezco mucho que me hayas ayudado
soy nuevo usando esta pagina y he visto publicaciones donde mencionan
los testamento ,cartas ,dispensas me gustaria saber como puedo yo trabajar
utilizando estos documentos
mil gracias armando
estamos en contacto
bye

Hola Edgar,

El registro bautismal de Antonia es la segunda entrada de la primera página
en film 299421
Este es el enlace -
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-51101-63?cc=1502404&…

Los testamentos y las cartas del dote de Aguascalientes se encuentran en la
página web del Archivo Histórico del Estado de Aguascalientes cuya
dirección es

http://sigue.aguascalientes.gob.mx/AXWeb/Login.aspx?IgnoreNTAutoLogin=T…

Debes poner como user name: sigue.publica y como password publica. clic en
Log in
Luego en la pagina que se abre debes seleccionar con botón derecho del
mouse "SGG-ARCHIVO-HISTORICO - ACERVOS COLONIALES SIGLOS XVII A XIX" y
hacer clic en "NEW QUERY". Entonces te abrirá una pagina para búsqueda.

En el campo de CONTRATANTES pon un asterisko luego el apellido de la
persona que buscas. Por ejemplo *de Esparza luego haz clic en SUBMIT.

Si hay mas de 10 resultados tienes que usar la flecha para avanzar a los
siguientes 10 resultados. Ya que veas algo en el resultado que quieres ver
haz doble-clic.

Si quieres que haya menos resultados puedes poner mas datos en otros
campos. Es un sistema complicado pero si lo tratas de usar mucho te puedes
acostumbrando.

Encontré la carta del dote de Salvador de Esparza a Juan de Santiago de
Escobar usando *Juan Santiago de Escobar en el campo de CONTRATANTES. Eso
me llevó a una imagen de otro documento pero en la segunda página esta la
renunca del dote de Juan de Santiago de Escobar.

Si quieres ver la lista de las cartas del dote haz clic en el campo TIPO
DOCUMENTAL y selecciona DOTE MATRIMONIAL luego haz clic en SUBMIT, Se puede
hacer lo mismo para ver las lista de testamentos.

En cuanto a las dispensas se pueden ver en los libros de Matrimonios en la
Diócesis de Guadalajara en

https://familysearch.org/search/image/index#uri=https%3A%2F%2Ffamilysea…

Lo que se ha indexado por miembros de Nuestros Ranchos se puede ver en
http://www.guadalajaradispensas.com/

Si estas dispuesto a ayudar a indexar las dispensas envía un correo a
Claudia a guadalajaradispensas@gmail.com

Si te interesa subir tu árbol a alguna página recomiendo mucho que te abras
una cuenta gratuita en http://es.geneanet.org/ Para mi es el mejor sitio
para mantener un árbol genealógico y es gratis al menos que quieres poder
hacer búsquedas. El costo anual para poder hacer búsquedas es muy bajo en
comparación a otros sitios.

Déjanos saber si tienes mas preguntas.

Saludos,
Armando

2013/5/29

> Edgar Olguin Diaz
> hola armando estuve buscando todos los bautimos de los hijos de salvador y
> maria vielma
> y solo encontre a manuel ruiz de esparza baut 1634
> pero no encontre a antonia ruiz esparza pero con la informacion que me
> propocionas efectivamente salvador y maria tuvieron a una antonia ruiz
> mis conclusiones estava en lo correcto te agradezco mucho que me hayas
> ayudado soy nuevo usando esta pagina y he visto publicaciones donde
> mencionan
> los testamento ,cartas ,dispensas me gustaria saber como puedo yo trabajar
> utilizando estos documentos
> mil gracias armando estamos en contacto
> bye -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
>
> Nuestros Ranchos Research Mailing List
>
> To post, send email to:
> research(at)NuestrosRanchos.**com
>
> To change your subscription, log on to:
> http://www.nuestrosranchos.org
>

Hi George:

This is an interesting note thanks for sharing. I would have never guessed this. I have not studied
the Santiago y Escobar family well. Since I do not descend from them but needless to say I have
them in my database. I have not been lucky beyond their grandkids of Juan de Santiago y Escobar.

I once read he had 43 kids total 23 of them which were living when he died or when he wrote his will.

Daniel Méndez Camino

Daniel

I have done quite a bit of research on this family. I have identified about two dozen of his children; I suspect several died very soon after birth, or possibly were still born as there are no baptismal records.

The earliest records I find give the surname as "de Santiago." At some point, in the later 1600s, they used "de Santiago y Escobar," and later shortening it to just "Escobar."

George Fulton
Pleasanton, CA

Hi George,

Have you ever found out about a Domingo de Santiago
esp. married to Maria Ruiz de Esparza on 5 Jun 1667
in Aguascalientes. The record says they are both
Spaniards. Due to the time fram this Domingo could
be brother of Juan Santiago de Escobar? We need some
sort of proof of this link.

Let me know what you think.
Daniel Méndez Camino

Daniel

I cannot place Domingo de Santiago in the family of Francisco de Santiago.

His marriage date, about the same time as Juan, and also to a Ruis de Esparza, is an interesting fact, and leads to some speculation. But, unfortunately I have found no data to connect the families.

George Fulton
Pleasanton, CA

Is this Santiago family the same one also known as Santiago de Salas?
Sent from my Verizon Wireless BlackBerry

-----Original Message-----
From: gpf13@aol.com
Sender: research-bounces@lists.nuestrosranchos.orgDate: Fri, 1 Jul 2011 11:38:22
To:
Reply-To: research@nuestrosranchos.org
Subject: [Nuestros Ranchos] Domigo de Santiago

Daniel

I cannot place Domingo de Santiago in the family of Francisco de Santiago.

His marriage date, about the same time as Juan, and also to a Ruis de Esparza, is an interesting fact, and leads to some speculation. But, unfortunately I have found no data to connect the families.

George Fulton
Pleasanton, CA

This is the Santiago y Escobar or Santiago de Escobar family of Aguascalientes. That we
were discussing. Not sure how this Domingo fits in but could be related.

Daniel Méndez Camino

Genealogy Research