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Por Ramirez |

Hola amigos del foro, se que muchas veces se ha hablado acerca de María de Islas y Moctezuma, mujer de Andrés Martín Camacho, vecinos de Sierra de Pinos en 1625 aproximadamente. Mucho se ha hablado acerca del porque usó el apellido de Moctezuma y la duda de quienes son sus padres.
Hace días encontré lo que podría ser una pista de quienes son sus padres. Me gustaría saber si alguno de ustedes tiene el dato de quienes son sus padres, ya que lo que yo encontré es un entronque de acuerdo a una dispensa de matrimonio, pero hay cosas que no me parecen. Además las dispensas a veces tienen errores de entroncamiento, por eso lo estoy tomando con cautela.
Me gustaría discutir este tema en este foro con quien crea tener conocimiento sobre la ascendencia de esta mujer, ya que tengo dos dispensas que me ayudan a encontrar pistas. Saludos y gracias.

Jorge Luis Ramírez Gómez.

Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.

I can say without a doubt they are the same person. If someone bother's to read the Maria de la isla's daughter's marriage record, she lists herself as Maria de la isla Ruelas in her marriage to agustin lopez de la cerda also and in her will she put her mother as maria de isla y moctezuma. Andres Martin Camacho and Andres Martin Sotomayor the same person he just used those two names. I have the marriage record for their son Nicolas. Again on his baptismal record it lists his mother as maria de isla, on his marriage record maria de la ruelas. The marriage record states he was from Teocaltiche where the baptismal record is also from. I really don't know how much more proof one needs to discover that. It was a lot of cross referencing for me to be able to determine that.

I'm not actually sure who you're responding to, but I think your statement could be confusing to people not entirely familiar with these families, because although possibly correct depending upon whom and the timeframe you're referring to, there are definitely separate and distinct individuals with the same names you mentioned. And, I'm still not entirely sure that you're not confusing individuals with similar names. There is a María de Islas aka María de Islas Montezuma aka María de Islas y Sotomayor aka María de Islas Martín that was married to Agustín López de la Cerda. She was the daughter of capitán Andrés Martín de Sotomayor and María de Isla y Moctezuma. This María de Isla y Moctezuma, married to capitán Andrés Martín de Sotomayor, is in no way the same as the first María de la Ruelas married to Andrés Martín Camacho, her only relationship being the daughter-in-law. The first María de la Ruelas aka María de Sotomayor was born about 1585 and along with her husband Andrés Martín Camacho aka Andrés Martín Barriga, are the parents of capitán Andrés Martín de Sotomayor, who used a combination of both parents names, and was born about 1600. He married María de Isla y Moctezuma, mother of the María de Islas that was married to Agustín López de la Cerda. The first Andrés Martín Camacho would never use Sotomayor because the Sotomayor comes from his wife, María de la Ruelas. Both Andrés Martín Camacho and capitán Andrés Martín de Sotomayor had sons named Nicolás Martín de Sotomayor. Nicolás Martín de Sotomayor, son of Andrés Martín Camacho married María de Alarcón and Nicolás Martín de Sotomayor, son of capitán Andrés Martín de Sotomayor married Juana de Aguiñaga y Diaques and Simona López de la Cerda.

Danny C. Alonso

Hola Carlos,

Se me hace que tienes algunos errores. Lo siguiente es lo que he encontrado
en Retoños de España, lo que me ha proporcionado Mary Lou Montagna, y un
testamento en http://sigue.aguascalientes.gob.mx/axweb/login.aspx

Andrés Martín casó con María de Roelas o de Sotomayor (Retoños de España)
tuvieron entre otros a

María de Sotomayor casada el 14 abril 1630 en Pinos con Juan Montañez viudo
de Sebastiana Díaz Medel Domínguez.

Joseph Martín casado el 1 Sep 1638 en Ojuelos casado con Ana Vicente
Montañés bautizada 28 mayo 1626 hija de Juan Montañés Vicente y su primera
esposa Sebastiana Díaz Medel Domínguez. (Mary Lou Montagna y lo que
escribiste)

Andrés Martín de Sotomayor a veces citado como Andrés Martín Camacho casado
con María de Isla y Moctezuma. (Retoños de España)

Estos últimos tuvieron entre otros a María de Isla y Sotomayor casada con
Agustín López de la Serda el 3 junio 1667 en Aguascalientes.

Mary Lou escribió que Andrés Martín y María de Roelas o de Sotomayor
tuvieron 12 hijos en total y que usaron los apellidos Martín, de las
Ruelas, de Sotomayor, Martín de Sotomayor, y Martín de las Ruelas. Retoños
de España solo menciona a 11 hijos en total.

Como puedes ver la familia de Sebastiana Díaz Medel Domínguez no tiene nada
que ver con el apellido Moctezuma y mas bien es la cuñada de la hija que
lleva el apellido Moctezuma.

Yo pensaba que era una mentira lo del la asociación del apellido Moctezuma
con María de Islas por lo que había escrito Guillermo Tovar de Teresa en el
siguiente hilo http://www.nuestrosranchos.org/node/19263. Pero si te
fijas en los comentarios que siguen hay dos testamentos que mencionan a
María de Isla y Moctezuma. Retoños de España también menciona a esos
testamentos pero con fechas diferentes.

Se puede ver los testamentos en
http://sigue.aguascalientes.gob.mx/AXWeb/Login.aspx con el username
sigue.publica y password publica luego hacer New Query y escoger
Testamentos en el campo TIPO DOCUMENTAL y escribir *Y Sotomayor en el campo
de CONTRATANTES para salgan los dos testamentos. Uno esta bajo Maria de
Islas y Sotomayor y el otro bajo Maria de Isla y Sotomayor.

Eso nos afirma que a la primera María de Islas de usar el apellido
Moctezuma fue la que casó con Andrés Martín de Sotomayor antes del 22 de
septiembre de 1626 cuando bautizaron a su hijo Nicolás y el registro dice
que eran vecinos de Teocaltiche.
*299421
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-53079-10?cc=1502404&…
*

Lo que todavía no sabemos es como obtuvo el apellido Moctezuma María de
Islas y tampoco de quien fue hija. Debió haber nacida entre 1600 y 1610
dependiendo de los años que tuvo sus hijos.

Saludos,
Armando

No tengo mayores aportes a los que ya escribieron sin embargo no pude evitar pensar en Hernando de Isla, vecino de Guadix, administrador de la Hacienda en Nueva España de Diego Luis de Moctezuma en 1595. ¿Tendrá alguna relación?

Saludos cordiales,

Carlos Peredo

Estimado Armando

Es posible que yo tenga un error al tener a una María de Isla Moctezuma Sotomayor como hija de Joseph Martín de Isla Sotomayor y Ana Vicente Montañés Medel, no puse anotaciones al respecto y ahora no recuerdo cómo fué que la puse como hija de ellos.

Tengo en cambio una nota sobre una dispensa que obtuvo María de San José Ruelas (hija de Joseph de San Martín y ana Vicente) para casar con su primo hermano Alonso Martín Saldaña, hijo de Teresa de las Ruelas Martín Sotomayor y de Diego Martín Saldaña; donde se demuestra que ambos contrayentes son nietos de María de Isla Ruelas y Andrés Martín Sotomayor.

Sobre María de Isla Ruelas casada con Andrés Martín Sotomayor , ha quedado en NR probado que era hermana de Magdalena de Lavezares por la dispensa de la boda de María Catarina de Islas - bisnieta de Magdalena de Lavezares, - con José Díaz de León - bisnieto de María de Isla Ruelas. Dicha boda se realizó en 30-nov-1709.

Entre los hijos de María de Isla Ruelas Lavezares y Andrés Martín Sotomayor no tenía yo a un hijo llamado también Andrés Martín, NI MUCHO MENOS QUE ÉL SE HUBIERA CASADO CON UNA HOMÓNIMA DE SU MADRE : otra María de Isla (pero además Moctezuma !!)

Los hijos que de los "originales" María de Isla y Andrés Martín Sotomayor tengó anotados están :

Andrea de Lavezares nacida por 1623 y casada el 31-ene-1643 en Teocaltiche con Juan de la Cruz Bermejo

Nicolás Martín b 22-sep-1626 en Aguascalientes
Juan Martín que casó con María Romo y murió en Jul-1718
Josefa Martín que compró la Hacienda La Cantera en Aguascalientes en 1662
Teresa de las Ruelas que casó con Diego Martín Saldaña
Joseph Martín que casó con Ana Vicente Montañés

Por la mañana pude ver la imagen del testamento que mencionas y efectivamente María de Isla Moctezuma Ruelas Sotomayor viuda de Agustín López de la Cerda declara que su mamá se llamó María de Isla Moctezuma y su papá Andrés Martín Sotomayor y aunque cronológicamente es dificil que sean los que llamo "originales", no es imposible ya que María de Isla Lavezares debió casar por 1612 a la edad aproximada de 20 años (tomando como referencia la probable edad de su hna Magdalena de Lavezares) ; de esa manera, ella pudo continuar teniendo hijos hasta la madura edad de 50 años ! , esto es hasta 1642 y entonces esta "segunda" ó "tercera?" María de Isla habría nacido por ese año de 1642 y casó el 3-jun-1667 y tuvo al menos 5 hijos entre 1667 y 1685. Lo anterior me parece más plausible a que sus papás fueran homónimos exactos de sus abuelos, sin embargo lo investigaré y revisaré mis notas que se basan en varias dispensas y en algunos libros.

Respecto a Juan Montañés, tengo claro que casó en sus segundas nupcias en 1630 con la primer hija de María de Isla Ruelas y Andrés Martín llamada María; ocho años después una hija del primer matrimonio de Juan Montañés se casó con un hermano de María (joseph Martín) , por lo que resultaba ser hermano de su madrastra.

Mi objetivo en mi envío anterior era tratar de aclarar CUAL FUE LA PRIMER MARÍA DE ISLA QUE SE HIZO LLAMAR MOCTEZUMA y decía yo erroneamente que fué la casada con Agustín López de la Cerda en 1667 y ahora me queda claro que la mamá de ésta ya se hacía llamar así.

Yo a la casada con Andrés Martín Sotomayor por 1612 la tenía con el nombre extendido de María de Isla Moctezuma Ruelas Lavezares en base a que había visto varios documentos de una María de Isla con cualquiera de los otros apellidos pero no anoté en que documentos aparecían los distintos apellidos, por lo que ahora voy buscando prueba documental de cada uno de ellos ya que al momento sólo me consta que se debió apellidar Isla Lavezares, y aunque hay documentos en que la nombran Ruelas , no sé de donde le llegaba el apellido.

Saludos y gracias por la referencia del testamento, lo leeré con detenimiento en cuanto tenga un tiempecito.

Carlos

Digo que no puede ser hija de los "originales" porque estos casaron

Estimado Carlos,

Parece que siguen algunos errores.

El Andrés que casó con MARIA DE RUELAS no usaba el apellido Sotomayor sino
la esposa según Retoños de España. Esta María jamás usó el apellido ISLAS.

Estos últimos tuvieron un hijo que se llamaba Andrés Martín de Sotomayor.
Martín por el apellido paterno y Sotomayor por el apellido materno. Este es
el que casó con MARIA DE ISLAS Y MOCTEZUMA. Ella nunca usó el apellido
RUELAS.

Las personas que tienes como hijos de María de Isla y Andrés Martín
Sotomayor realmente son hijos de Andrés Martín y de María de Isla
Sotomayor. La colocación de los apellidos es importante.

La dispensa de Joseph Díaz de León se trata de otra María de Islas. Es la
que casó con Cristóbal de Lozano Martínez y todavía no se ha comprobado el
parentesco de esta María de Islas con María de Islas y Moctezuma.

María de Isla y Ruelas fue hija de Andrés Martín de Sotomayor y de María
González de Islas y Moctezuma y casó con Agustín López de la Cerda en 1667.
Esta María de Isla y Ruelas también esta mencionada como María de Islas y
Moctezuma en una dispensa de Santiago López de la Serda.

Dispensa de afinidad 27 Oct 1748 Ciénega de Mata, Jalisco

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18410-35431-66?cc=1874591&wc…

Hacienda de Ciénega de Mata. Ojuelos de Jalisco. Jal Octubre 27 de 1748
Dispensa de tercero grado y cuarto grado, ambos de afinidad por cópula
licita Santiago López de la Cerda, español de 31 años de edad, originario
de esta hacienda en la Estancia de las Papas, hijo legítimo de Don Juan
López de la Cerda y de Doña Anna Maria Muñoz de la Barba, ya difuntos; con
María Antonia Negrete, española de 35 años de edad, originaria de la Villa
de San Felipe. Obispado de Michoacán. y residente en esta hacienda, en la
Estancia de los Gachupines de esta feligresía de la Ciénega de Mata, viuda
de Joseph Moreno Sotomayor. Declaración del pretenso: Por ser primo segundo
del difunto Joseph Moreno Sotomayor, porque su padre Juan López de la
Cerda, era primo hermano de Sebastiana Martín, madre del dicho Joseph
Moreno. Declaración de Don Manuel Espinosa, español de 70 años de edad: Que
Doña María de Islas Montezuma. abuela del pretenso, era hermana de Isidro
Martín padre de Sebastiana Martín, madre de Joseph Moreno, difunto. Se
otorgó la dispensa en la Ciudad de Guadalajara. en 9 de noviembre de 1748.
17 fojas.

SAGRADA MITRA DE GUADALAJARA ANTIGUO OBISPADO DE LA NUEVA GALICIA
EXPEDIENTES DE LA SERIE DE MATRIMONIOS EXTRACTOS SIGLOS XVII-XVIII

MARIA DE LA LUZ MONTEJANO HILTON MEXICO. D.F. 1999

Saludos.
Armando

Una corrección a lo que había escrito.

Las personas que tienes como hijos de María de Isla y Andrés Martín
Sotomayor realmente son hijos de Andrés Martín y de María de RUELAS
Sotomayor. La colocación de los apellidos es importante.

2014/1/15 Armando

> Estimado Carlos,
>
> Parece que siguen algunos errores.
>
> El Andrés que casó con MARIA DE RUELAS no usaba el apellido Sotomayor sino
> la esposa según Retoños de España. Esta María jamás usó el apellido ISLAS.
>
> Estos últimos tuvieron un hijo que se llamaba Andrés Martín de Sotomayor.
> Martín por el apellido paterno y Sotomayor por el apellido materno. Este es
> el que casó con MARIA DE ISLAS Y MOCTEZUMA. Ella nunca usó el apellido
> RUELAS.
>
> Las personas que tienes como hijos de María de Isla y Andrés Martín
> Sotomayor realmente son hijos de Andrés Martín y de María de Isla
> Sotomayor. La colocación de los apellidos es importante.
>
> La dispensa de Joseph Díaz de León se trata de otra María de Islas. Es la
> que casó con Cristóbal de Lozano Martínez y todavía no se ha comprobado el
> parentesco de esta María de Islas con María de Islas y Moctezuma.
>
> María de Isla y Ruelas fue hija de Andrés Martín de Sotomayor y de María
> González de Islas y Moctezuma y casó con Agustín López de la Cerda en 1667.
> Esta María de Isla y Ruelas también esta mencionada como María de Islas y
> Moctezuma en una dispensa de Santiago López de la Serda.
>
> Dispensa de afinidad 27 Oct 1748 Ciénega de Mata, Jalisco
>
>
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18410-35431-66?cc=1874591&wc…
>
> Hacienda de Ciénega de Mata. Ojuelos de Jalisco. Jal Octubre 27 de 1748
> Dispensa de tercero grado y cuarto grado, ambos de afinidad por cópula
> licita Santiago López de la Cerda, español de 31 años de edad, originario
> de esta hacienda en la Estancia de las Papas, hijo legítimo de Don Juan
> López de la Cerda y de Doña Anna Maria Muñoz de la Barba, ya difuntos; con
> María Antonia Negrete, española de 35 años de edad, originaria de la Villa
> de San Felipe. Obispado de Michoacán. y residente en esta hacienda, en la
> Estancia de los Gachupines de esta feligresía de la Ciénega de Mata, viuda
> de Joseph Moreno Sotomayor. Declaración del pretenso: Por ser primo segundo
> del difunto Joseph Moreno Sotomayor, porque su padre Juan López de la
> Cerda, era primo hermano de Sebastiana Martín, madre del dicho Joseph
> Moreno. Declaración de Don Manuel Espinosa, español de 70 años de edad: Que
> Doña María de Islas Montezuma. abuela del pretenso, era hermana de Isidro
> Martín padre de Sebastiana Martín, madre de Joseph Moreno, difunto. Se
> otorgó la dispensa en la Ciudad de Guadalajara. en 9 de noviembre de 1748.
> 17 fojas.
>
> SAGRADA MITRA DE GUADALAJARA ANTIGUO OBISPADO DE LA NUEVA GALICIA
> EXPEDIENTES DE LA SERIE DE MATRIMONIOS EXTRACTOS SIGLOS XVII-XVIII
>
> MARIA DE LA LUZ MONTEJANO HILTON MEXICO. D.F. 1999
>
> Saludos.
> Armando
>
>
>

T-Mobile. America's First Nationwide 4G Network

Pat Corbera wrote:

>
>
>Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,
>
>My Spanish reading skills are very limited mostly to the vital records that I have located online and from various member sharing/postings...
>
>My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:
>
>Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's 8th GGparents...they the parents of:
>
>1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)
>
>2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).
>
>3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...
>
>Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...
>
>Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...
>
>Sincerely,
>Pat Silva Corbera
>Tracy California
>
>p.s. Is Vezzari the same as Besares due to a spelling variations ?
>Jose Luis Felix - have you been FamilyFinder Autosomal tested ?
>
>----- Original Message -----
>From: "jose luis felix"
>To: "Juan Alvarez"
>Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>
>Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
>Jose Luis Felix.
>Perris California.
>
>> From: georgio_2386@hotmail.com
>> To: research@nuestrosranchos.org
>> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
>> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
>> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
>> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
>> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>>
>> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>>
>> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>>

Hi Robert,

Did you post a comment/s to my posting, if so it did not show up ?

Pat Silva Corbera
----- Original Message -----
From: "Robert Hernandez"
To: research@nuestrosranchos.org
Cc: "Juan Alvarez"
Sent: Saturday, July 20, 2013 1:14:29 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.

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Pat Corbera wrote:

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>Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,
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>My Spanish reading skills are very limited mostly to the vital records that I have located online and from various member sharing/postings...
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>My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:
>
>Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's 8th GGparents...they the parents of:
>
>1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)
>
>2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).
>
>3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...
>
>Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...
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>Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...
>
>Sincerely,
>Pat Silva Corbera
>Tracy California
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>p.s. Is Vezzari the same as Besares due to a spelling variations ?
>Jose Luis Felix - have you been FamilyFinder Autosomal tested ?
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>From: "jose luis felix"
>To: "Juan Alvarez"
>Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>
>Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
>Jose Luis Felix.
>Perris California.
>
>> From: georgio_2386@hotmail.com
>> To: research@nuestrosranchos.org
>> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
>> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
>> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
>> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
>> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>>
>> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>>
>> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.

Jorge Luis,
Yo tambien desciendo de Maria de Islas y Moctezuma. Yo he supuesto que debe existir alguna una relacion con otros ancestros mios, Christobal Martinez Lozano y Maria de Isla. Una hija de este matrimonio, Catalina Lozano se caso con Bernardo Ruiz de Esparza, nieto de Petronila Moctezuma, lo que podria indicar algun tipo de relacion de la fusion de los apellidos. Sin embargo, la linea de tiempo no corresponde, ya que Catalina Lozano y Maria de Isla y Moctezuma debieron haber nacido muy cercana la una a la otra (circa 1605-10). Me interesaria muchisimo conocer la naturaleza de los datos de que dispensas que encontraste sugieren.

Jaime Alvarado

Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.

Jorge Luis Ramírez Gómez.

Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.

Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
Jose Luis Felix.
Perris California.

> From: georgio_2386@hotmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>
> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
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> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>
>
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Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,

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My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:

Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's 8th GGparents...they the parents of:

1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)

2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).

3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...

Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...

Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...

Sincerely,
Pat Silva Corbera
Tracy California

p.s. Is Vezzari the same as Besares due to a spelling variations ?
Jose Luis Felix - have you been FamilyFinder Autosomal tested ?

----- Original Message -----
From: "jose luis felix"
To: "Juan Alvarez"
Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.

Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
Jose Luis Felix.
Perris California.

> From: georgio_2386@hotmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>
> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>
> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>

Pat:The family line is the same,only the names have some variations like(Petrona,Petra,Petronila) married with Diego Delgadillo.Is the same person.
This is the information I have of Bernardina de Islas.
Acta de Bautismo Transcrita de Bernardina de Islas:En veinte i nueve de mayo de seissientos sinquenta años bautice y puso los santos olios a Bernardina ija de Bernardino de Islas Mariana de Sandobal,fueron padrinos ,Diego Delgadillo i Petra de Islas Testigos,besinos de este partido de Nochistlan firma Antonio de LLamas.
Solicitud de Matrimonio de Juan de Dios Felix y Bernardina de Islas:Juan de Dios Felis,soltero,nacido en la ciudad de Zacatecas,y Asistente a mas de 10 años en la jurisdiccion de Jerez,hijo legitimo de Nicolas Felis,difunto y de Francisca de Peralta.Pretende contraer matrimonio eclesiastico en Jerez con Bernardina de Islas,feligres y vecina del pueblo de Nochistlan. Firmo.Testigos: 1.- Pedro Carrillo,vecino de la Jurisdiccion.Declaro conocer al pretenso desde muy niño por ser su cuñado,y le ha criado en su casa y teniendole en su compañia. Firmo como Pedro Carrillo Davila. 2.-Gaspar de los Reyes,de 40 años de edad .Firmo.Casados en Nochistlan,Zac.Informacion matrimonial,numero 171.Jerez,Zac. 16 de Enero de 1674.fojas:3-4 vuelta.

Acta de Matrimonio trancripta de Juan de Dios Felix y Bernardina de Yslas: En el pueblo de Nochistlan en 5 de Febrero de 1674 .No habiendo resultado impedimento……………………..en esta Parroquia en tres dias festivos y de Bernardina de Ysla española moca doncella de esta feligrecia que en primera y licencia que presento el primero Español vecino de la Villa de Jerez hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta ante mi el pretenso.Despachado por el Presbitero Juan de Quijas Escalante cura Benssado Ysidro Yañez cura de la Villa de Jerez Pussa en otra villa en veinte y nueve del mes pasado de Enero del presente año ,quedaron los autos matrimoniales de mi cargo ,case infacie y vele por palabra de Dios de presente que hace en verdadero matrimonio a Juan de Dios Felis vecino de la villa de Jerez Español hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta Españoles Vesina de esa villa. Con Bernardina de Ysla Española moca Doncella vecina de esta feligrecia hija legitima de Bernardino de Ysla y de Mariana de Sandobal Españoles de esta feligrecia .Fueron Padrinos:Bernardo Gonsalez y Cristina Vasquez Españoles y vecinos de esta feligrecia.Testigos:Geronimo Rojas,Ysac de Luna y Francisco Ruvalcaba,Lucas de Moscoso Sandobal .Todos Españoles vecinos de este Partido y de mas muchas personas presents de que oficie y firme.
I have copy of this documents y you have interest. Bernardina de Islas and Juan de Dios Felix are my 8th GGparents.
Jose Luis Felix
Perris,CA.

> Date: Sat, 20 Jul 2013 18:55:53 +0000
> From: PatriciaCorbera@comcast.net
> To: research@nuestrosranchos.org
> CC: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>
>
>
> Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,
>
> My Spanish reading skills are very limited mostly to the vital records that I have located online and from various member sharing/postings...
>
> My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:
>
> Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's ..they the parents of:
>
> 1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)
>
> 2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).
>
> 3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...
>
> Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...
>
> Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...
>
> Sincerely,
> Pat Silva Corbera
> Tracy California
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> From: "jose luis felix"
> To: "Juan Alvarez"
> Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>
> Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
> Jose Luis Felix.
> Perris California.
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> > From: georgio_2386@hotmail.com
> > To: research@nuestrosranchos.org
> > Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
> > Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
> >
> > Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
> > Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
> > ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
> > Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
> >
> > Jorge Luis Ramírez Gómez.
> >
> > Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> >

Jose Luis Felix,

Thank you for replying to my posting...it appears that you and my husband are related, sharing common ancestors of Bernardino de Islas y Mariana de Sandoval.

I will be forwarding Tino's lines from your direct line ancestor Bernandina's two sisters...both being Tino's direct lines...

Think you so much for sharing this wonderful information...

To be continued...
Pat Silva Corbera
Florentino L Corbera (aka Tino)

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On Jul 20, 2013, at 2:56 PM, jose luis felix wrote:

> Pat:The family line is the same,only the names have some variations like(Petrona,Petra,Petronila) married with Diego Delgadillo.Is the same person.
> This is the information I have of Bernardina de Islas.
> Acta de Bautismo Transcrita de Bernardina de Islas:En veinte i nueve de mayo de seissientos sinquenta años bautice y puso los santos olios a Bernardina ija de Bernardino de Islas Mariana de Sandobal,fueron padrinos ,Diego Delgadillo i Petra de Islas Testigos,besinos de este partido de Nochistlan firma Antonio de LLamas.
> Solicitud de Matrimonio de Juan de Dios Felix y Bernardina de Islas:Juan de Dios Felis,soltero,nacido en la ciudad de Zacatecas,y Asistente a mas de 10 años en la jurisdiccion de Jerez,hijo legitimo de Nicolas Felis,difunto y de Francisca de Peralta.Pretende contraer matrimonio eclesiastico en Jerez con Bernardina de Islas,feligres y vecina del pueblo de Nochistlan. Firmo.Testigos: 1.- Pedro Carrillo,vecino de la Jurisdiccion.Declaro conocer al pretenso desde muy niño por ser su cuñado,y le ha criado en su casa y teniendole en su compañia. Firmo como Pedro Carrillo Davila. 2.-Gaspar de los Reyes,de 40 años de edad .Firmo.Casados en Nochistlan,Zac.Informacion matrimonial,numero 171.Jerez,Zac. 16 de Enero de 1674.fojas:3-4 vuelta.
>
> Acta de Matrimonio trancripta de Juan de Dios Felix y Bernardina de Yslas: En el pueblo de Nochistlan en 5 de Febrero de 1674 .No habiendo resultado impedimento……………………..en esta Parroquia en tres dias festivos y de Bernardina de Ysla española moca doncella de esta feligrecia que en primera y licencia que presento el primero Español vecino de la Villa de Jerez hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta ante mi el pretenso.Despachado por el Presbitero Juan de Quijas Escalante cura Benssado Ysidro Yañez cura de la Villa de Jerez Pussa en otra villa en veinte y nueve del mes pasado de Enero del presente año ,quedaron los autos matrimoniales de mi cargo ,case infacie y vele por palabra de Dios de presente que hace en verdadero matrimonio a Juan de Dios Felis vecino de la villa de Jerez Español hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta Españoles Vesina de esa villa. Con Bernardina de Ysla Española moca Doncella vecina de esta feligrecia hija legitima de Bernardino de Ysla y de Mariana de Sandobal Españoles de esta feligrecia .Fueron Padrinos:Bernardo Gonsalez y Cristina Vasquez Españoles y vecinos de esta feligrecia.Testigos:Geronimo Rojas,Ysac de Luna y Francisco Ruvalcaba,Lucas de Moscoso Sandobal .Todos Españoles vecinos de este Partido y de mas muchas personas presents de que oficie y firme.
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>> Date: Sat, 20 Jul 2013 18:55:53 +0000
>> From: PatriciaCorbera@comcast.net
>> To: research@nuestrosranchos.org
>> CC: research@nuestrosranchos.org
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
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>> Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,
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>> My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:
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>> Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's ..they the parents of:
>>
>> 1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)
>>
>> 2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).
>>
>> 3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...
>>
>> Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...
>>
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>> Pat Silva Corbera
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>> From: "jose luis felix"
>> To: "Juan Alvarez"
>> Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
>> Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
>> Jose Luis Felix.
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>>> From: georgio_2386@hotmail.com
>>> To: research@nuestrosranchos.org
>>> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
>>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>>
>>> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
>>> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
>>> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
>>> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>>>
>>> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>>>
>>> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>>>

Hello, speaking of these Lozanos and Islas, can someone tell me who are the parents of Cristóbal Martín Lozano the husband of María González de Isla....and does he have a sister - Catalina Lozano De Frias or (is this same lady) Catalina Ruiz de Lozano who is married to Bernardo Ruiz De Esparza, thanks
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From: Patricia Corbera
To: research@nuestrosranchos.org
Cc: Juan Alvarez
Sent: Sunday, July 21, 2013 2:26 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.

Jose Luis Felix,

Thank you for replying to my posting...it appears that you and my husband are related, sharing common ancestors of Bernardino de Islas y Mariana de Sandoval.

I will be forwarding Tino's lines from your direct line ancestor Bernandina's two sisters...both being Tino's direct lines...

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Pat Silva Corbera
Florentino L Corbera (aka Tino)

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On Jul 20, 2013, at 2:56 PM, jose luis felix wrote:

> Pat:The family line is the same,only the names have some variations like(Petrona,Petra,Petronila) married with Diego Delgadillo.Is the same person.
> This is the information I have of Bernardina de Islas.
> Acta de Bautismo Transcrita de Bernardina de Islas:En veinte i nueve de mayo de seissientos sinquenta años bautice y puso los santos olios a Bernardina ija de Bernardino de Islas Mariana de Sandobal,fueron padrinos ,Diego Delgadillo i Petra de Islas Testigos,besinos de este partido de Nochistlan firma Antonio de LLamas.
> Solicitud de Matrimonio de Juan de Dios Felix y Bernardina de Islas:Juan de Dios Felis,soltero,nacido en la ciudad de Zacatecas,y Asistente a mas de 10 años en la jurisdiccion de Jerez,hijo legitimo de Nicolas Felis,difunto y de Francisca de Peralta.Pretende contraer matrimonio eclesiastico en Jerez con Bernardina de Islas,feligres y vecina del pueblo de Nochistlan. Firmo.Testigos: 1.- Pedro Carrillo,vecino de la Jurisdiccion.Declaro conocer al pretenso desde muy niño por ser su cuñado,y le ha criado en su casa y teniendole en su compañia. Firmo como Pedro Carrillo Davila. 2.-Gaspar de los Reyes,de 40 años de edad .Firmo.Casados en Nochistlan,Zac.Informacion matrimonial,numero 171.Jerez,Zac. 16 de Enero de 1674.fojas:3-4 vuelta.
>
> Acta de Matrimonio trancripta de Juan de Dios Felix y Bernardina de Yslas: En el pueblo de Nochistlan en 5 de Febrero de 1674 .No habiendo resultado impedimento……………………..en esta Parroquia en tres dias festivos y de Bernardina de Ysla española moca doncella de esta feligrecia que en primera y licencia que presento el primero Español vecino de la Villa de Jerez hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta ante mi el pretenso.Despachado por el Presbitero Juan de Quijas Escalante cura Benssado Ysidro Yañez cura de la Villa de Jerez Pussa en otra villa en veinte y nueve del mes pasado de Enero del presente año ,quedaron los autos matrimoniales de mi cargo ,case infacie y vele por palabra de Dios de presente que hace en verdadero matrimonio a Juan de Dios Felis vecino de la villa de Jerez Español hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta Españoles Vesina de esa villa. Con Bernardina de Ysla Española moca Doncella vecina de esta feligrecia hija legitima de Bernardino de Ysla y de Mariana de Sandobal Españoles de esta feligrecia .Fueron Padrinos:Bernardo Gonsalez y Cristina Vasquez Españoles y vecinos de esta feligrecia.Testigos:Geronimo Rojas,Ysac de Luna y Francisco Ruvalcaba,Lucas de Moscoso Sandobal .Todos Españoles vecinos de este Partido y de mas muchas personas presents de que oficie y firme.
> I have copy of this documents y you have interest. Bernardina de Islas and Juan de Dios Felix are my 8th GGparents.
> Jose Luis Felix
> Perris,CA.
>
>> Date: Sat, 20 Jul 2013 18:55:53 +0000
>> From: PatriciaCorbera@comcast.net
>> To: research@nuestrosranchos.org
>> CC: research@nuestrosranchos.org
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
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>>
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>> My Spanish reading skills are very limited mostly to the vital records that I have located online and from various member sharing/postings...
>>
>> My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:
>>
>> Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's ..they the parents of:
>>
>> 1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)
>>
>> 2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).
>>
>> 3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...
>>
>> Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...
>>
>> Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...
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>> p.s. Is Vezzari the same as Besares due to a spelling variations ?
>> Jose Luis Felix - have you been FamilyFinder Autosomal tested ?
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>> From: "jose luis felix"
>> To: "Juan Alvarez"
>> Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
>> Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
>> Jose Luis Felix.
>> Perris California.
>>
>>> From: georgio_2386@hotmail.com
>>> To: research@nuestrosranchos.org
>>> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
>>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>>
>>> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
>>> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
>>> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
>>> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>>>
>>> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>>>
>>> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>>>

The only Ruiz de Esparza that I have in my husband's ancestry is a Francisca Ruiz de Esparza b. abt 1651 Mexico - married 6 Mar 1669 El Sagrario, Aguascalientes, Mexico to Nicolas Duran. Sorry but I do not have the names o Francisca's parents.
Nicolas is the son of Juan Simon Duran and Regina de Aguayo.
Pat Silva Corbera

----- Original Message -----
From: "phyls esparza"
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, July 23, 2013 9:44:47 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma, who is her husband?

Hello, speaking of these Lozanos and Islas, can someone tell me who are the parents of Cristóbal Martín Lozano the husband of María González de Isla....and does he have a sister - Catalina Lozano De Frias or (is this same lady) Catalina Ruiz de Lozano who is married to Bernardo Ruiz De Esparza, thanks
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From: Patricia Corbera
To: research@nuestrosranchos.org
Cc: Juan Alvarez
Sent: Sunday, July 21, 2013 2:26 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.

I also descend from Cristóbal Martín Lozano and María González de Isla. I
provided info on his parents at
http://www.nuestrosranchos.org/node/21352based on the 10 Volume
work
*Retoños de España* by Mariano González Leal.

The parents of Catalina de Lozano, wife of Bernardo Ruiz de Esparza, are
mentioned in the testament of Bernardo which was transcribed by Bill
Figueroa at http://www.nuestrosranchos.org/node/15316

2013/7/23 phyls esparza

> Hello, speaking of these Lozanos and Islas, can someone tell me who are
> the parents of Cristóbal Martín Lozano the husband of María González de
> Isla....and does he have a sister - Catalina Lozano De Frias or (is this
> same lady) Catalina Ruiz de Lozano who is married to Bernardo Ruiz De
> Esparza, thanks
>

Jose Luis Felix,

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Pat Silva Corbera
Florentino L Corbera (aka Tino)

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On Jul 20, 2013, at 2:56 PM, jose luis felix wrote:

> Pat:The family line is the same,only the names have some variations like(Petrona,Petra,Petronila) married with Diego Delgadillo.Is the same person.
> This is the information I have of Bernardina de Islas.
> Acta de Bautismo Transcrita de Bernardina de Islas:En veinte i nueve de mayo de seissientos sinquenta años bautice y puso los santos olios a Bernardina ija de Bernardino de Islas Mariana de Sandobal,fueron padrinos ,Diego Delgadillo i Petra de Islas Testigos,besinos de este partido de Nochistlan firma Antonio de LLamas.
> Solicitud de Matrimonio de Juan de Dios Felix y Bernardina de Islas:Juan de Dios Felis,soltero,nacido en la ciudad de Zacatecas,y Asistente a mas de 10 años en la jurisdiccion de Jerez,hijo legitimo de Nicolas Felis,difunto y de Francisca de Peralta.Pretende contraer matrimonio eclesiastico en Jerez con Bernardina de Islas,feligres y vecina del pueblo de Nochistlan. Firmo.Testigos: 1.- Pedro Carrillo,vecino de la Jurisdiccion.Declaro conocer al pretenso desde muy niño por ser su cuñado,y le ha criado en su casa y teniendole en su compañia. Firmo como Pedro Carrillo Davila. 2.-Gaspar de los Reyes,de 40 años de edad .Firmo.Casados en Nochistlan,Zac.Informacion matrimonial,numero 171.Jerez,Zac. 16 de Enero de 1674.fojas:3-4 vuelta.
>
> Acta de Matrimonio trancripta de Juan de Dios Felix y Bernardina de Yslas: En el pueblo de Nochistlan en 5 de Febrero de 1674 .No habiendo resultado impedimento……………………..en esta Parroquia en tres dias festivos y de Bernardina de Ysla española moca doncella de esta feligrecia que en primera y licencia que presento el primero Español vecino de la Villa de Jerez hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta ante mi el pretenso.Despachado por el Presbitero Juan de Quijas Escalante cura Benssado Ysidro Yañez cura de la Villa de Jerez Pussa en otra villa en veinte y nueve del mes pasado de Enero del presente año ,quedaron los autos matrimoniales de mi cargo ,case infacie y vele por palabra de Dios de presente que hace en verdadero matrimonio a Juan de Dios Felis vecino de la villa de Jerez Español hijo legitimo de Nicolas Felis difunto y de Francisca de Peralta Españoles Vesina de esa villa. Con Bernardina de Ysla Española moca Doncella vecina de esta feligrecia hija legitima de Bernardino de Ysla y de Mariana de Sandobal Españoles de esta feligrecia .Fueron Padrinos:Bernardo Gonsalez y Cristina Vasquez Españoles y vecinos de esta feligrecia.Testigos:Geronimo Rojas,Ysac de Luna y Francisco Ruvalcaba,Lucas de Moscoso Sandobal .Todos Españoles vecinos de este Partido y de mas muchas personas presents de que oficie y firme.
> I have copy of this documents y you have interest. Bernardina de Islas and Juan de Dios Felix are my 8th GGparents.
> Jose Luis Felix
> Perris,CA.
>
>> Date: Sat, 20 Jul 2013 18:55:53 +0000
>> From: PatriciaCorbera@comcast.net
>> To: research@nuestrosranchos.org
>> CC: research@nuestrosranchos.org
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
>>
>>
>> Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,
>>
>> My Spanish reading skills are very limited mostly to the vital records that I have located online and from various member sharing/postings...
>>
>> My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:
>>
>> Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's ..they the parents of:
>>
>> 1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)
>>
>> 2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).
>>
>> 3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...
>>
>> Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...
>>
>> Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...
>>
>> Sincerely,
>> Pat Silva Corbera
>> Tracy California
>>
>> p.s. Is Vezzari the same as Besares due to a spelling variations ?
>> Jose Luis Felix - have you been FamilyFinder Autosomal tested ?
>>
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>> From: "jose luis felix"
>> To: "Juan Alvarez"
>> Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>
>> Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
>> Jose Luis Felix.
>> Perris California.
>>
>>> From: georgio_2386@hotmail.com
>>> To: research@nuestrosranchos.org
>>> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
>>> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
>>>
>>> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
>>> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
>>> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
>>> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>>>
>>> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>>>
>>> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>>>

Jose Luis Felix, Juan Alvarez and list members,

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My husband (Florentino L Corbera aka Tino)is related to Francisco Gonzalez Martinez y Magdalena de la Besares (this couple is Tino's 9th GGparents). They the parents of:

Bernardino Gonzales de Isla, married on 21 Apr 1631 in Nochistlan, Zac. to (Mariana Moscoso y Sandoval, daughter of Juan Moscoso y Sandoval "el Viejo," y Catalina Cortes)... Bernardino and Mariana are Tino's 8th GGparents...they the parents of:

1. Petrona de Isla married Diego Delgadillo (I have 13 children in file for this couple)

2. Mariana Sandobal Isla married 12 Oct 1661 to (Nicolas Estrada Mexia, son of Lorenso Mexia y Isabel Ines/Ynes Estrada).( I only have two children in file for this couple).

3. Bernardina Sandobal Isla - bapt 29 May 1651 Nochistlan. I do not have marriage/spousal information on Bernardina...

Petrona and Mariana are both maternal line ancestors descending to Tino's mother Maria Refugio Perez...

Does the above appear to be the same family that is mentioned in Jose Luis Felix' posting ? If so, sharing of information will connect us to our common ancestors...Francisco Gonzalez Martinez and Magdalena de la Besares...

Sincerely,
Pat Silva Corbera
Tracy California

p.s. Is Vezzari the same as Besares due to a spelling variations ?
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From: "jose luis felix"
To: "Juan Alvarez"
Sent: Friday, July 19, 2013 11:40:55 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.

Disculpen Jorge Luis y Jaime:Yo tambien tengo una confucion que me gustaria aclarar,yo desiendo de Bernardino De Islas nacido en 1607 en Nochistlan,Zacatecas,y murio en 05 enero 1680,hijo de Francisco Gonzalez Martinez y de Maria Magdalena de la Vezzari ,en tonces el apellido de Islas de donde lo adopta ?,de su tia Maria de Islas?Yo desciendo de Juan de Dios Felix y de Bernardina de Islas,hija de Bernardino de Islas y de Mariana de Sandoval Cortes,hija de Julio Moscoso y Sandoval y de Cathalina Cortez.Bueno esta seria otra controversia que me gustaria aclarar con ustedes.
Jose Luis Felix.
Perris California.

> From: georgio_2386@hotmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Fri, 19 Jul 2013 20:53:10 -0500
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] María de Islas y Moctezuma.
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> Hola Jaime, efectivamente al igual que tú, creo que hay relación entre María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano y María de Islas y Moctezuma.
> Pero hay algo que no me concuerda. En algunas ocasiones he leído que dicen que María de Islas, la mujer de Cristóbal Lozano, es hija de Francisco González Martínez y de Magdalena de Lavezzares. Y la dispensa que yo encontré menciona que Magdalena de Lavezzares tuvo una hermana llamada María de Islas, pero fue la mujer de Andrés Martín Camacho. Lo que no puedo comprender son los rangos en las fechas.
> ¿Entonces María de Islas y Moctezuma es tía de María de Islas, mujer de Cristóbal Lozano? Las fechas que tengo me hacen ubicarlas como hermanas más bien, pero dos hermanas con el mismo nombre tampoco me concuerda.
> Esta es la anotación que hice en mis notas: "... sabe que son bisnietos de dos hermanas que lo fueron doña María de Islas y doña Magdalena de Lavezzares, quien tuvo por hijo a Bernardino de Islas, y Bernardino de Islas a Nicolás de Dios Islas, y Nicolás de Dios Islas tuvo por hija a María Catarina de Islas; y doña María de Islas tuvo por hija a Jacinta Martínez, y Jacinta Martínez tuvo por hijo a Jacinto Díaz, y Jacinto Díaz tuvo por hijo a José Díaz de León, pretenso, con que así se hallan cuarto con cuarto grado en consanguinidad..." Declaración de Mateo González de Rubalcava, de 88 años de edad, en la dispensa matrimonial solicitada en Nochistlán el 30 de noviembre de 1709, para el matrimonio que pretenden José Díaz de León y Catarina de Islas.
>
> Jorge Luis Ramírez Gómez.
>
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
>

Edgar Olguin Diaz
hola
ramirez
me podrias ayudarme
donde puedo encontrar esta dispensa de esta pareja de jose diaz de leon y catarina de islas? ya que menciona a maria de islas
o me podrias pasar el enlace
ya que yo desciendo de maria de islas y moctezuma y andres martin sotomayor
te lo agradeceria mucho
saludos

Edgar Olguin Diaz
Jorge Luis Ramírez Gómez
te lo agradezco mucho amigo
por el dato que me mandastes
ya que con este documento se comprueba
de que maria de islas y magdalena de labesares
muchas gracias
estamos en contacto

Estimados miembros,

No sé si este dato ayude con Maria de Isla y Moctezuma pues no tengo un vínculo claro, pero encontré esta dispensa del Arzobizapdo de Guadaljara en 1705 que menciona a un Marcos de Montezuma "cacique de Chalco, arzobizpado de Mexico:"

La mención está en la página derecha hacia abajo:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18380-25218-21?cc=1874591&wc…

La dispensa empieza en la imagen 54

Ahora va lo complicado, la extracción de la información:
(1) Marcos de Montezuma casó con (2)Magdalena de Escobar. Ellos fueron padres de:
(3)María de Escobar, difunta antes de 1705. No sé porque usaba el apellido materno.
María casó con (4)Joseph de Guzmán y tuvieron un hijo (5) Alvaro de Guzmán ca. 1667.
Ahora, asumiendo 30 años en promedio por generación eso pondría el natalicio de María de Escobar en 1637 y el de su padre Marcos de Montezuma en 1607.

En realidad la dispensa se enfoca en Alvaro,de 38 años en 1705 quien está emparentado en cuarto grado con su prometida Mariana de Cáceres de 17 años. Si alguien quiere más información sobre cómo están emparentados Alvaro y Mariana creo haberlo decifrado. Es de interés para los Guzmán de Jalisco.

Saludos,

Sergio Salés

Carlos Peredo

Estimados Jaime y Jorge,

Al parecer sigue siendo una gran incognita, o más bien una serie de incógnitas lo relacionado a María de Isla Moctezuma Lavezares, ó fueron varías personas?

Gracias a Datos que en gran parte fueron investigados por Don Guillermo Tovar, sabemos con claridad que Benito de Isla casado con Magdalena Lavezares fueron padres de

Magdalena de Lavezares y

María de Isla

La primera debió ser la mayor y nacer cerca de 1585, casó con Fco González Martínez por 1605 y tuvieron a Bernardino de Isla González en 1607 en Nochistlán

En cuanto a María de Isla comienza la confusión, ya que una dama así llamada casó por 1610-1615 con Cristóbal Martínez Lozano y tuvieron al parecer los siguientes hijos:

Jacinto nc 1612
Cristóbal
Isabel que casó 26-feb-1637 con Diego Delgado
Leonor b 22-may-1617 , que casó en 1650 con Bernabé Merino
María de Isla Lozano que casó por 1636 con Juan de Araisa Medina
Magdalena Lozano Isla b7-sep-1619 que casó 15-feb-1635 Miguel López de la Cerda
Ana Lozano casada con Francisco Prieto

Pero hubo.....otra (o la misma?) María de Isla que casó Andrés Martín Camacho Sotomayor y tuvieron varios hijos en los que parece estar la clave que nos lleva a concluir que son dos diferentes.

En un principio pensé que dicha María de Isla pudo enviudar de Cristóbal Martínez Lozano por 1620 y después casar con Andrés Martín, pero......al parecer, María y Andrés tuvieron su primer hija llamada María Martín de Sotomayor (aka Ruelas)por 1613 ya que ésta última casó el 14-abr-1630 en Pinos, Zac con Juan Montañés.

La conclusión a que llego es que la María de Isla casada con Cristóbal Lozano se ha creído erroneamente que era la hermana de Magdalena de Lavezares y que la verdadera hermana lo fué la casada con Andrés Martín.

Entre los hijos de María de Isla Lavezares con Andrés Martín se encuentran :

María Martin Sotomayor Ruelas
Andrea de Lavezares
Juan Martín Sotomayor
Josefa Martín Ruelas
Joseph Martín de Sotomayor
Jacinta Martínez Sotomayor Ruelas

Un gran misterio lo es, de donde le venía lo Ruelas a María, pero más misterio es....porqué razón, una nieta de María de Isla Lavezares Ruelas que nació por 1645 y que casó el 3-jun-1667 en Aguascalientes con Agustín López de la Cerda fué conocida como María de Isla Moctezuma Ruelas.

Tengo en mis notas que esta María de Isla Moctezuma fué hija de Joseph Martín de Isla Sotomayor el cual casó en Ojuelos el 1-sep-1638 ..... pero no tengo con quien, entonces, si la esposa de Jospeh Martín fuera una Moctezuma el problema estaría resuelto, sin embargo no he encontrado su nombre.

Según creo yo, esta es la única María de Isla Moctezuma y no su abuela la casada con Andrés Martín Sotomayor, ni menos la casada con Cristóbal Lozano.

Como dato curioso, la dicha Maria de Isla Moctezuma tuvo una hermana que se llamó Magdalena de Lavezares !!! así es, le pusieron el nombre que llevó la hermana de su abuela.

Ojalá alguien tenga el dato de esa boda de Ojuelos de 1638.

Carlos

Carlos Peredo

Encontré ya el dato que pensaba nos daría el apellido Moctezuma de la María de Isla que usaba ese apellido y que casó en 1667 con Agustín López de la Cerda.

Ella como ya lo dije era nieta de María de Isla Lavezares y Andrés Martín de Sotomayor; era hija de Joseph Martín Sotomayor Isla que casó el 1-sep-1638 con..........ANA VICENTE MONTAÑÉS DÍAZ MEDEL.

Este dato lo aporta un trabajo de Mary Lou Montagna y Ofelia Márquez aparecido en el Genealogical Journal Vol IV de 1998. De acuerdo a esto :

Ana Vicente Montañés bautizada 28-may-1626, fué hija de Juan Montañés Vicente y su PRIMERA esposa Sebastiana Díaz Medel Domínguez.

Entonces, para que su hija María apareciera como Moctezuma, debía ser porque entre la sangre Díaz Medel o en la Domínguez viniera mezclada, ya que Juan Montañés era peninsular vecino de Salamanca, España y sus padres eran de León, España.

Mary Lou Montagna nos da los datos de los padres y abuelos de Sebastiana Díaz Medel, así, la tarea de buscar algún Moctezuma entre ellos será más fácil:

Parents : Miguel Díaz (from Guanajuato) and María Medel

Paternal GParents : Martín Alonso and Juana Sánchez

Maternal GParents : Pedro Medel (from Lagos) and Ana Domínguez

Es una buena pista, ojalá nos lleve a los Moctezuma por fín.

Carlos

Un dato curioso es que su hija Ana se casó con el hijo de María de Isla Lavezares, pero también el mismo Juan Montañés se casó en

Edgar Olguin Diaz

buenos dias peredo

una pregunta

de donde son originarios la pareja miguelo diaz y maria medel?
aqui mencionas que son de guanajuato

tienes informacion de ellos? como matrimonio testamento dispensas ...

yo soy descedientes de pedro alonso de los inojos y ana dominguez medel

te lo agradeceria mucho
que tengas un excelente dia
saludos

Carlos Peredo

Edgar buenos días

Lo que tengo respecto a maría Medel y Miguel Díaz es lo que publicó Mary Lou Montagna en una edición de Somos Primos de 1998 :

THE GENEALOGY OF JUAN MONTANEZ AND HIS DESCENDANTS
IN AGUASCAL1ENTES, JALISCO, SAN LUIS POTOSI, AND ZACATECAS

By MARY LOU MONTAGNA

Published in the Society of Hispanic Historical and Ancestral Research,
Journal IV, (c) 1998 edited by Mary Lou Montagna and Ophelia Marquez

Ahí Mary Lou nos comparte el contenido del testamento de Juan Montañés fechado el 26-sep-1648 en que que declara que su primer esposa fue Sebastiana Díaz, hija de Miguel Díaz vecino de Guanajuato y María Medel; también menciona que los abuelos de Sebastiana eran por el lado paterno Martín Alonso y Juana Sánchez y que por el materno eran Pedro Medel vecino de Lagos y Ana Domínguez.

En lo anterior habrá que aclarar porqué el papá de Miguel Díaz se llamó Martín alosno, supongo que su nombre completo sería Martín Alonso Díaz, pero falta comprobarlo.

Saludos

Genealogy Research