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Por robert.zermeno |

Queria compartir unos archivos que encontre en:

Mexico, Distrito Federal,...Church Records, 1514-1970 Asunción Sagrario Metropolitano (Centro) Bautismos de españoles 1536-1546, 1552-1589

son hijos de Elvira Gil de Lara y su primer esposo Juan Vazquez y su Segundo esposo Juan Sanchez.

Ana hija de Juan Vázquez y Elvira Gil de Lara
*14 Jan 1544 Sagrario, Mexico City
pagina 132
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9758-15791-67?cc=1615259&wc=…

Diego hijo de Juan Vázquez y Elvira Gil de Lara
*15 Nov 1545 Sagrario, Mexico City
pagina 163
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9758-15241-42?cc=1615259&wc=…

Maria huja de Juan Sanchez y Elvira Gil de Lara
*11 Sep 1553 Sagrario, Mexico City
pagina 220
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9758-14970-68?cc=1615259&wc=…

Madalena hija de Juan Sanchez y Elvira Gil de Lara
*13 Sep 1556 Sagrario, Mexico City
pagina 267
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9758-13834-13?cc=1615259&wc=…

Cristóbal hijo de Juan Sanchez y Elvira Gil de Lara
*5 Aug 1558 Sagrario, Mexico City
pagina 293
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9758-14030-3?cc=1615259&wc=M…

Catalina hija de Juan Sanchez y Elvira Gil de Lara
*8 Jan 1560 Sagrario, Mexico City
pagina 319
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-9758-13387-13?cc=1615259&wc=…

¡Qué buen trabajo! Muchas gracias.

Agradezco muchísimo esta información y sus fuentes en los archivos. Son muy importantes estos datos para cualquier persona que tengamos los apellidos Vásquez, Zermeño, Sánchez, Vásquez de Lara, Vásquez-Zermeño, Zermeño de Lara y Sánchez de Lara y Mendoza, ya que nos ayudan a fijar concretamente en la historia a nuestra antepasada Elvira Gil de Lara, matriarca de numerosas familias de los apellidos que acabo de mencionar. Estos datos que nos provée Robert Zermeño y lo que escribe Don Mariano González Leal en “Retoños de España en la Nueva Galicia”, Tomo VII (Ramírez de Olivas - Zubieta), Capítulo “Sánchez de Lara y familias conexas”, pgs. 253-263; Capítulo “Vázquez de Lara”, pgs. 513-519; y Capítulo “Vázquez-Zermeño”, pgs 524-547, completan esa imagen borrosa que tenemos de la familia de Doña Elvira Gil de Lara, con sus dos maridos Juan Vásquez y Juan Sánchez, de los cuales dos desciendo.
Yo desciendo de Elvira Gil de Lara a través de 14 líneas de parentesco, y tengo una rama de Vásquez (de Tepatitlán) y otra de Sánchez (de San Juan de los Lagos) que estoy seguro son descendientes de ella.

De casualidad Robert, ¿lograste localizar los matrimonios de doña Elvira Gil de Lara con sus don Juanes? Gracias a tus descubrimientos, podemos calcular que Elvira Gil de Lara se casó con Juan Vásquez antes de Abril de 1543; y con Juan Sánchez antes de Diciembre de 1552. Y como con Juan Vásquez tuvo a Martín después de los registrados (1547 o 1548), se puede deducir que Juan Vásquez falleció entre 1549 y 1551. ¿No has encontrado de pura casualidad su partida de defunción el la Ciudad de México?

Atentamente,
Steven Francisco Hernández López

Desafortunadamente, los archivos para las fechas del fallacimiento de Juan Vazquez o de los dos matrimonios de Elvira Gil de Lara no aparecen en familysearch.org. Pero las fechas que Ud. presento sobre ellos me parece que son correctos.

Robert Zermeno

En aquellos tiempos había gente que llegaba hasta los 70 años de edad o más
y seguían teniendo hijos hasta su muerte. Mi ancestro Salvador de
Villalobos y Macías Valadez nació entre 1642 y 1647 y murió en diciembre
1719. Eso significa que cuando murió tenia entre 77 y 72 años de edad.
Salvador de Villalobos tuvo hijos, con una nieta de Juan Vázquez Zermeño
García y María Teresa Anda Altamirano y Ruiz de Nava, hasta 1715 que serian
entre 68 y 73 años de edad. Ese fue su cuarto matrimonio porque sus
primeras tres esposas murieron por complicaciones del parto.

Mi bisabuelo tuvo su ultimo hijo a los 64 años de edad en 1894, antes de
los grandes avances en medicina, y vivió hasta los 66 años de edad. Se
puede decir que en México no era muy diferente 1896 de 1719 y de 1565.

Tener 65 años de edad, ni en esos años ni en estos, significa que uno tiene
que estar tirado en la cama esperando la muerte. Mientras uno estaba sano
se podía hacer muchas cosas incluyendo tener hijos a esa edad.

Es posible que Martín Vázquez fue uno de esos pocos y muy sanos que vivió
más de los 65 años y que tuvo hijos hasta los 65 años de edad.

Ahora lo que no he encontrado es mención del documento que comprueba que
Martín Vázquez fue hijo de Juan Vázquez Perea y Elvira Gil de Lara.
Revisando un hilo sobre esa familia en
http://www.nuestrosranchos.org/node/18482?page=3 veo que todos refieren
a Jaime Holcombe Isunza como la primera persona de identificar a Martín
Vázquez como hijo de Juan Vázquez Perea y Elvira Gil de Lara y es la única
fuente. *Retoños de España* no menciona la fuente. ¿Alguien será tan amable
de compartir la hoja de investigación de Jaime Holcombe que menciona a
Martín Vázquez?

Saludos,
Armando

También me encontré con este problema de la edad. Al principio pensé que había otra generación entre este Martín Vázquez Zermeño y sus padres Juan Vázquez y Elvira Gil de Lara. Sin embargo, el propio Martin Vazquez Zermeño dice esto en su testamento. Mario de Chávez Jacobson, en un artículo titulado "'Orígenes de Nuevo México Familias' Beyond (Vásquez de Lara)", escribe:

Don Juan Vásquez ... Un residente de la Ciudad de México, Virreinato de la Nueva España, se casó con Doña Elvira Gil de Lara, que nació en la Ciudad de México. Su hijo, Martín Vásquez y Gil de Lara (conocida como Vásquez Zermeño) nació en la Ciudad de México ... e hizo su testamento el 02 de mayo 1620 en la Villa de Santa María de los Lagos (hoy conocido como Lagos de Moreno), Real Audiencia de Nueva Galicia. En este testamiento afirma sus padres legítimos, cónyuge e hijos, nombrando a su matrimonio en 1599, en Santa María de los Lagos de Ana García de Miranda. (Herencia, vol. 3, número 4)

Hay un error aquí porque Martín Vázquez Zermeño redactó su testamento y murió en 1614. Su voluntad se transcribe en unos documentos eccesiastical en 1620. Esto se transcribe en la parte inferior de esta página:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18381-34209-12?cc=1874591&wc…

y la parte superior de la página siguiente.

Robert Zermeno

Carlos Peredo

Estimados compañeros,

Al parecer en toda esta investigación hay un eslabón faltante si revisamos bien la cronología:

Resulta que en todas las intervenciones realcionadas a Elvira Gil de Lara he visto que ponen como hijo de ella y de Juan Vázquez Perea a Martín Vázquez Zermeño el cual casó con Ana García de Miranda y Arrona por 1600 y tuvieron a Cristóbal, Felipe, Baltazar, Angelina y Juan Vázquez Zermeño García que nació en 1615 y casó con María Teresa Anda Altamirano y Ruíz de Nava. Es muy dificil que dicho Martín Vázquez sea hijo de Elvira, ya que su primer esposo Juan Vázquez falleció como tú bien lo dices por 1550, así que Martín tendría un poco más de 50 años al casar con Ana García de Miranda y Arrona y ya tendría 65 años cuando nace Juan el que casa con Teresa anda Altamirano. Es verdad que biológicamente es posible, pero teniendo en cuenta que en aquellos tiempos, a los 65 años ya se era un anciano, pienso que más bien Martín fue nieto de Elvira Gil y Juan Vázquez.

Alguien tiene algún dato que aclare esto ?

Genealogy Research