Hola Steven y Austin,

Agradezco muchísimo sus aportes. Según *Retoños de España* Tomo VII p. 329
los padres de Juana Tavera de la Vega y María Tavera de la Vega,
mencionadas en la dispensa de Francisco de Medellín y de Fabiana González,
fueron Jerónimo Antonio Tavera y Leonor Gutiérrez de la Vega. La dispensa
claramente menciona el apellido de Juana y María como Tavera de la Vega.

Juana Tavera de la Vega y Miguel Hernández Ñagas tuvieron hijos entre 1628
y 1636.

1. Nicolás bautizado 26 de julio 1628
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18576-10060-28?cc=1874591&wc…

2. Antonio bautizado el 17 de abril 1636
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-23516-7?cc=1874591&wc=…

3. Juana Tavera casó en segundas nupcias con Jacinto Sáenz de Laris y
tuvieron hijos entre 1647 y 1649

4. Ignacio bautizado el 11 de febrero 1647
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-24426-34?cc=1874591&wc…

5. María alrededor de 1648.casó con Fulgencio González Rojas el 3 de mayo
1662
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-24660-26?cc=1874591&wc…

6. Gaspar bautizado el 11 de septiembre 1649
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-25828-64?cc=1874591&wc…

Eso significa que Juana nació antes de 1614 para que haya tenido su primer
hijo en 1628 y eso contradice lo que hay en Retoños de España. También
contradice con quien casó primero Juana Tavera de la Vega.

María Tavera de la Vega y Diego Díaz Varela tuvieron hijos entre 1639 y 1661

1. Diego bautizado el 1 de marzo 1639
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-25335-32?cc=1874591&wc…

2. Joseph el 20 de febrero 1640
3. María el 16 de abril 1642
4. Francisco el 15 de noviembre 1644

5. Anna quien casó el 2 de mayo 1667 Joseph González de Rubalcava y Rodas
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-23300-47?cc=1874591&wc…

6. Catalina el 22 de diciembre 1652

7. Teodora dijo que tenia de 38 años de edad en 1699 que significa que
nació alrededor de 1661.

La María de Tavera que era hija de Nicolás Tavera y de Polonia de Torres
casó con Felipe Macias Valadez y Vásquez Retamosa el 1 de julio 1618 en
Aguascalientes
El 1 de julio de 1618 contrajo matrimonio Phelipe Macías Valadés, hijo de
Alonso Macías Valadés y de María de Retamosa, con María de Tavera, hija de
Nicolás Ramírez y de Polonia de Torres, vecinos de Aguascalientes. Testigos
Alonso Macías y Francisco Macías. Veláronse el 3 de octubre de 1618. Fueron
padrinos María de Torres y Antonio Tavera, hermanos de la pretensa.
http://www.nuestrosranchos.org/node/17998?page=1
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-51801-36?cc=1410092&…

Por esa fecha de matrimonio es imposible que haya tenido hijos en 1661
porque tuvo que haber nacida antes de 1606 para haber casada en 1618. Lo
mas grande que he notado que una mujer haya tenido hijos es a los 46 como
lo hizo mi propia abuela.

Bartolomé Tavera, padre de Josefa Felipa Tavera, ha de haber sido hijo de
Francisco de Tavera y de Ángela Ortíz casados el 28 de mayo 1654 en Lagos.
Francisco Tavera era hijo de Gerónimo Antonio Tavera y de Leonor Rubio
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18684-23965-64?cc=1874591&wc…

Águeda de Tavera y Torres casó el 26 de enero 1622 en Aguascalientes con
Hernando de Valdivia. El registro matrimonial dice que era hija de Nicolás
Ramírez y de Polonia de Torres. Como Águeda de Tavera y Torres y Gerónimo
Antonio Tavera fueron hermanos sabemos que su padre Nicolás también usaba
el apellido Ramírez aparte de Tavera.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-267-11824-52041-16?cc=1502404&…

Polonia hija de Hernando de Valdivia y Águeda de Tavera y Torres fue
bautizada el 2 de octubre 1626 en Aguascalientes. Todavía no se cual otro
comprobante hay que es la que casó con Diego Ramírez de Mendoza padre de
Isabel Ramírez y abuelo de Juan de Aceves aparte de la dispensa mencionada
por Daniel Mendez en http://www.nuestrosranchos.org/node/19333.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18403-19447-99?cc=1874591&wc…

En cuanto al capitán Francisco Tavera Gódinez. Yo si pienso que es el mismo
que fue el abuelo de Ana Díaz Varela al que esta mencionado en el libro de
Mario Gómez Mata, “Bautismos, Matrimonio y Defunciones, en el primer siglo
de Santa María de los Lagos” [Lagos de Moreno, Jal. – 2010] [página 30] En
la nota 22 dice "El capitán Francisco Tavera Godínez fue caudillo o
capitán del presidio o fuerte de Lagos que se ubicó en la confluencia del
río Lagos y arroyo del Guaricho durante la guerra chichimeca. A este
español se le prohíbe encerrar sus ovejas en las Casas Consistoriales o del
Ayuntamiento de Santa María de los Lagos el 21 de enero de 1603. Tuvo un
hermano que el 30 de octubre de 1606 declara ser vecino de Lagos llamado
Pedro Tavera Godínez (Rivera, 1963: 9; AHML., Libro de escribanos de
1606)." Como fue el capitán del presidio o fuerte de Lagos para mi fue el
mismo "El Capitán Fran.co Tavera, Vno de los Conquistadores de esta tierra
de que hasta oi dí relación En esta dha Villa por papeles que En ella se
Conservan por Cuia Rason lo honró Su Mag.d con mucho Cargos que obtuvo En
esta dha Villa siendo de sus primeros fundadores y que sabe este testigo
son Christianos Viejos....(etc.)" Así que de allí viene Godínez y no por
Leonor Gutiérrez de la Vega. Eso nos indica que Leonor no tenia el alias
Leonor Rubio Godínez.

Entonces María Rubio Godínez uso Rubio por el lado de la madre y Godínez
por el padre. Tenía una hermana que también se llamaba María, ya mencionada
como esposa de Dieg Díaz Varela, y por eso usó un apellido distinto.

Saludos,
Armando

2014-02-09 20:29 GMT-06:00 :

> A consecuencia de mi entusiasmo, creo que metí la pata en mi mención de
> cuales familias había estudiado el verano pasado. Efectivamente era la
> descendencia de Nicolás (Ramírez) Tavera y Polonia de Torres la que había
> estudiado el verano pasado. Obviamente entre sus descendientes luego se
> unen las sangres de las familias Gutiérrez-Orán-de la
> Vega-Hernández-Rubio-Godínez y muchas otras. Cuando me puse a investigar
> una familia, también investigué las otras…y creo eso me causó la confusión.
> Recuerdo específicamente también haber buscado referencias sobre los
> Hernández-Rubio, y entonces se me cruzaron los alambres. Si no fueron
> exactamente los que dije, fue simplemente porque estaba en el trabajo y no
> disponía más que solo de mis recuerdos. No tenía ni mi computadora con mi
> archivo informático ni mi base de datos. Trataré de ser más precavido en
> el futuro.
>
> Yo también soy descendiente de Leonor Gutiérrez de la Vega y de
> Gerónimo-Antonio Tavera por medio de su hija Catalina bautizada el 9 de
> diciembre 1635 [aquí su madre usó el nombre “Leonor Rubio”] en Lagos y
> casada con Joseph Macías Valadez y Álvarez. Desciendo del hijo de ellos,
> Tomás Macías Valadez, casado con María de Anda y Miramontes, el 2 de
> febrero de 1693, en Aguascalientes. La descendencia de Tomás y María luego
> se avecindó en la Parroquia de San Agustín de Ayo el Chico. Ahorita que
> escribo esto, recuerdo que Catalina la hija de Gerónimo-Antonio Tavera y
> Leonor Gutiérrez era más bien conocida como “Catalina de Orán y Vega” y
> también la he visto como Catalina (Orán) de (la) Vega. ¿De dónde proviene
> el apelativo Orán? ¿Será referencia a la ciudad de Orán, en Argelia?
>
> Hice referencia a dispensas que me encontré. Son tres dispensas que tengo
> y una de ordenes sacerdotales. Hay algunas otras, pero estas son las más
> importantes.
> Diligencia matrimonial en “Lagos y Mayo 25 de 1698 a.s” de “Fran.co de
> Medellín hijo lex.mo de Damián de Medellín y de Mariana de Alba, Vez.o
> desta Villa [de Lagos]…” para casarse con “Faviana Gonsáles española Vez.a
> desta dha V.a, hija lex.ma de Joseph Gonsáles de Robalcaua, defunto, y de
> Ana Días Varela…”
> Resumen: Nicolás Tavera & Polonia de Torres
> . . . . . .Juana Tavera . . . 1 . . . María Tavera
> Antonio Hernández Ñagas . . . 2 . . . Anna Díaz Varela
> . . . . Mariana de Alba . . . 3 . . . Fabiana Glez. de Rubalcava
> . Francisco de Medellín . . . 4 . . . (3º - 4º gr. Cons.)
>
> México, Jalisco, Catholic...Church Records, 1590-1979, Guadalajara,
> Diócesis de Guadalajara, Matrimonios 1696-1697, 1733 [Image 280-286 of
> 344].
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18409-33709-32?
> cc=1874591&wc=M99L-KSV:n313267871
> _____________________________________________________________
>
> Diligencia matrimonial en “Lagos Marzo 6 de 1699 a.s” de “Diego Ysquierdo
> español de esta Villa…” pretende casarse con “Theodora días Varela española
> y Vez.a de esta dha Villa hija lejítima de Diego días Varela y de María
> Tabera difuntos…” La dispensa dice que tenían un parentesco en 2º con 3º
> grado de consanguinidad, pero es sin duda un error, y en realidad era de 2º
> con 4º grado.
> Se dice del padre del pretenso, “…el dho Agustín Ysquierdo, por razón de
> ser mui moreno, Y faltarle mucho para Español y que la dha su madre Era
> tresalva, Y que su padre [Diego Izquierdo], que fue Vn Vez.o de esta villa,
> había sido Español…”
> Resumen: Nicolás Tavera & Polonia de Torres
> [Ana Tavera= Agustín Izquierdo] . . . 1 . . . María Tavera
> . . . . . . Diego Izquierdo . . . . . 2 . . . Teodora Díaz Varela
> . . Agustín Izquierdo (hijo natural). 3 (por error se omite una
> generación)
> . . . . . . . .Diego Izquierdo . . . .4
> México, Jalisco, Catholic Church Records, 1590-1979, Guadalajara, Diócesis
> de Guadalajara, Matrimonios 1636-1699 [Image 593-598 of 601]. -
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18427-13774-33?
> cc=1874591&wc=M99L-KSS:1764330931
> ___________________________________________________________
>
> Diligencia Matrimonial en el “Santuario de San Juan y 8.re [Octubre] 25
> de 1712 a.s”…se presentó “D.a M.a de Orosco Agüero, Española i Vesina de
> esta feligresía Biuda de Bartolomé tabera de la Vega, defunto…” diciendo
> que una hija de ellos “llamada D.a Josepha Phelipa Tabera de la Vega” se
> quiere casar “Con Juan de Asebes Español Vesino de la feligresía de
> Tecpatitlán, Biudo de M.a Carransa…”. Fueron dispensados de dos
> impedimentos de consanguinidad, uno en tercero con cuarto grado y el otro
> en cuarto grado igual.
>
> El segundo parentesco se resume así:
> Resumen: [Nicolás Tavera & Polonia de Torres]
> . . . . . . .Águeda de Torres. . . 1 . . . . Antonio Tavera
> . . . . . . Polonia de Torres. . . 2 . . . . Francisco Tavera
> . . . . . . . . Isabel Ramírez . . 3 . . . Bartolomé Tavera
> . . . . . . . Juan de Aceves. . . .4 . . . Josefa Felipa Tavera
>
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18403-65427-2?cc=
> 1874591&wc=M99L-KS8:1225886033
> México, Jalisco, Catholic Church Records, 1590-1979, Guadalajara, Diócesis
> de Guadalajara, Matrimonios 1687-1749 [Image 409 of 620].
> _______________________________________________________________
>
> En “Guadalax.a y febrero 23 de 1699 años” se registró la información de
> “Juan Gonsález de Robalcaba Vezino de la Villa de Santa María de los Lagos
> de este dho Obispado…pretende ordenarse de la Primera tonsura y quatro
> Grados en las Primeras ordenes…” Fue “hijo legítimo del Cap.n Joseph
> González de Robalcava ya difunto Vez.o que fue esta dha Villa y de Ana días
> Barela Vez.a de ella…”
>
> Mexico, Jalisco, Catholic...Church Records, 1590-1979, Guadalajara,
> Diócesis de Guadalajara, Matrimonios 1636-1699 [Image 427-435 of 601]. -
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18427-15525-38?
> cc=1874591&wc=M99L-KSS:1764330931
> ______________________________________________________________
>
> Hablando sobre “la dha Ana días Varela, su madre sabe este testigo [Marcos
> Díaz del Castillo], desiende de gente honrrada Y principal Como lo fue su
> bisabuelo El Capitán Fran.co Tavera, Vno de los Conquistadores de esta
> tierra de que hasta oi dí relación En esta dha Villa por papeles que En
> ella se Conservan por Cuia Rason lo honró Su Mag.d con mucho Cargos que
> obtuvo En esta dha Villa siendo de sus primeros fundadores y que sabe este
> testigo son Christianos Viejos....(etc.)” - https://familysearch.org/pal:/
> MM9.3.1/TH-1-18427-15524-19?cc=1874591&wc=M99L-KSS:1764330931 &
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18427-15145-26?
> cc=1874591&wc=M99L-KSS:1764330931
>
> ¿Pudo haber sido éste Capitán Francisco Tavera el mismo Capitán Francisco
> Tavera Godínez, quien en 1610, se dice tenía un hermano llamado Pedro
> Tavera Godínez? Algo para considerar.
>
> Y como punto final, me refiero al libro de Mario Gómez Mata, “Bautismos,
> Matrimonio y Defunciones, en el primer siglo de Santa María de los Lagos”
> [Lagos de Moreno, Jal. – 2010] simplemente a una sola partida de matrimonio
> [página 255]
> “1651 – 8 de enero desposé a Francisco Bravo español hijo legítimo de
> Francisco Bravo y María de la Trinidad su mujer difunta y a María Rubio
> Godínez, hija legítima de Antonio Tavera y de Leonor Gutiérrez de la Vega
> su mujer; testigos Hernando de Villegas, Alcalde ordinario y Pedro Arias
> Pardo. Velose en 21 de febrero de dicho año. Br. Francisco Pérez Rubín
> [e-e]”
>
> [Fuente original: Mexico, Jalisco, Catholic Church Records, 1590-1979,
> Lagos de Moreno, Santa María de los Lagos, Bautismos de hijos legítimos
> 1634-1665 [Image 391 of 523]. - https://familysearch.org/pal:/
> MM9.3.1/TH-1-18684-23967-58?cc=1874591&wc=M99L-X69:n1459370409]
>
> Curioso, ¿no? María Rubio Godínez, hija legítima de Antonio Tavera y de
> Leonor Gutiérrez de la Vega, usó dos apellidos distintos a los de sus
> padres. Tendré que consultar el libro *Santa María de los Lagos* por
> Alfredo Moreno González, edición 2011, para ver las referencias que
> mencionas.
> Por el momento ignoro que parentesco pudo haber tenido María Rubio Godínez
> con Francisco Gutiérrez Rubio, patriarca de las familias González Rubio,
> Gutiérrez de Mendoza, Gutiérrez Rubio y Hermosillo (una rama de Gutiérrez
> de Hermosillo) y Gutiérrez de Híjar y Mendoza. No tengo suficiente
> documentación para elaborar una teoría lógica.
>
> Steven Francisco Hernández López
>