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Por celestino villalobos |
De Diego Zermeño, no habia oido hablar de el, el caso es de que hay un Domingo Vasquez Zermeño que fue bautizado 2 May 1653, en Lagos de Moreno, lo que puede encajar en el periodo de tiempo que ya mencionaste.
Por los menos Juan Vasquez Zermeño y Teresa de Anda tuvieron aparentemente a un
Juan, Martin y Domingo Vasquez Zermeño. De acuerdo con la Sagrada Mitra de Guadalajara.
No sabía que Juan Vasquez Zermeño tenía relación con los García Arrona. Puedes dar mas luz de cual es la relación con los Garcia Arrona.
Esta familia Vasquez Zermeño, aparentemente esta con relación con los Vasquez Lara, y hasta cierto punto es confusa la relación, sabes mas de esto?
Celestino.
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Sebastian Vasquez y Luisa Villaseñor
Hemos visto Sebastián Vasquez casado con “Luisa” con diferentes apellidos. Tenemos a Luisa Villaseñor, Luisa Maciel, y Luisa Liebano. Mi pregunta es si esta “Luisa”Es la misma persona? En otra acta de Anna Vasquez ella lleva el apellido de “Vasquez De Lara” entonces sabemos que estamos hablando de los Vasquez De Lara.
En la dispensa de matrimonio de Domingo Ortiz de Bracamonte y Barbara Infante se descubre que son primos terceros porque los dos son descendientes de Sebastián Vasquez y Luisa Villaseñor.
1)Sebastian Vasquez y Luisa Villaseñor son padres de
2a)- Lorenzo Vasquez y
2b)- Juan Vasquez
=========================================================
La línea del primer hermano Lorenzo
2a)- Lorenzo Vasquez y Micaela Ortis son padres de
3a)- Anna Vasquez De Lara que se casó con José Ortis (Hortiz) Bracamonte y ellos procrearon a
4a)- Marcos Ortiz (Hortis) Bracamonte. El se casó con Maria Antonia Gonzalez Y procrearon a
5a)- Domingo Ortiz Bracamonte quien se casó Con su prima tercera Barbara Infante
===========================================================
La segunda línea es la descendencia de Juan Vasquez hasta la novia
2b)- Juan Vasquez se casó con Maria Garcia y ellos procrearon a
3b)- Josefa Vasquez y ella se caso con José Sanchez y ellos procrearon a
4b)- Juana Sánchez y ella se casó con Diego Ynfante y ellos procrearon a
5b)- Barbara Infante y ella se casó con su primo tercero Domingo Ortiz Bracamonte
La acta está aquí:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-6V83-7?i=473&wc=125127…
Gracias,
Ricardo A. Ricci
Diego Zermeño
Del testamento de Angelina García, esposa en segundas nupcias con Juan de Arrona, se ve claramente que Ana García esposa de Martín Vázquez Zermeño no era hija de Juan de Arrona, sino de Martín García, primer esposo de Angelina.
Martin Garcia Padre De Ana Garcia esposa de Martin Vasquez Z.
Muchas gracias Daniel por esta información de Ana Garcia. Yo desciendo de Ana Garcia y Martin Vasquez De Zermeño. Donde puedo conseguir el testamento de Angelina Garcia?
Gracias,
Ricardo A. Ricci
Testamento Angelina García
Hola Ricardo, el testamento fue publicado por Lina Mercedes Cruz Lira y por Eloy de la Cruz Ruvalva en "Nuestras Raíces" del Archivo Histórico de Lagos de Moreno número 79. Tengo fotos de ese artículo y con gusto te los pasaría por mail.
Pero la forma más fácil de que lo obtengas es en esta misma discusión sobre "Diego Zermeño", porque Edgar Olguín nos hizo el favor de transcribirlo.
Avísame cualquier cosa. Saludos, Daniel.
Diego Zermeño
Esta dispensa confirma la cuestion de Ana Gomez de Portugal como hija de Diego Gomez de Portugal y Maria Garcia de Arrona al ser Ana hermana de Catalina Lopez de Portugal
"Lagos de Moreno, Jal. Abril 26 de 1703. Exp. 79.- Dispensa de tercero grado de consanguinidad.- Don Esteban de Anda Altamirano, español de 40 años de edad originario y vecino de esta Villa de Santa Maria de los Lagos, viudo de Josefa Moreno de Ortega, hijo legitimo del Cap. Pedro de Anda Altamirano y de Doña Catalina Saenz de Vidaurre, difuntos; con Doña Ines de Pedroza Marmolejo, vecina de la feligresia de la Villa de San Felipe, Obispado de Michoacan, hija legitima del Cap. Juan de Pedroza Marmolejo y de Doña Geronima de Hierro, difuntos. Declaración del pretenso: Porque Catarina Lopez de Portugal y Ana de Portugal fueron hermanas, y la dicha Catarina Lopez de Portugal, tuvo por su hijo al Cap. Pedro de Anda Altamirano, y la dicha Ana de Portugal, al Cap. Juan de Pedraza Marmolejo, y el dicho Cap. Pedro de Anda Altamirano, me tuvo por su hijo, y el dicho Juan de Pedraza Marmolejo, tuvo por su hija a la pretensa. Y las causas que me motivan a solicitar dicho matrimonio son el de hallarme con cinco hijas doncellas y dos hijos pequeños."
Miguel Beltran
Diego Zermeño
Hola Miguel, Juan Vasquez Zermeño, nacio por lo menos el año de 1610, los Vasquez Lara que se mencionan en la Sagrada Mitra de Guadalajara son de los años aprox 1660. Lo que significa para mi que estos Vasques Lara, son los nietos de Juan Vasquez Zermeño, probablemente por la linea de Martin Vasquez Zermeño hijo de Juan Vasquez y Teresa de Anda., y este Martin nieto del mencionado Martin. Y es que repetidamente se mencionan a Cristobal, Beatriz,Felipe, Felix, Elvira Gil, aveces como Vasquez Lara, y Vasquez Zermeño. A no ser que sea nombres por otra linea auque sea la misma familia. Que facilmente te confundes, no se si tienes axceso al libro de La Sagrada Mitra de Guadalajara, por lo proto te mando algo que tal vez te ayude.
Lagos de Moreno. Jal. Abril 11 de 1703.- Dispensa de cuarto con terecero grado de consanguinidad.- Joseph Guerra Valadez y Gallardo, español de 24 años de edad. originario y vecino de esta Villa de Santa Maria de los Lagos, hijo legitimo de Alonso Guerra Valadez, ya difunto y de Doña Ines Gallardo; con Doña Ana Vasquez Zermeño, española de 16 años de edad, originaria y vecina de esta villa, hija legitima del Cap. Martin Vasquez Zermeño y de Doña Maria Rodriguez Portugal, vecinos de esta Villa. Declaración del pretenso: Porque Catarina Lopez de Nava y Juana Ruiz de Nava, fueron hermanas, y la dicha Catarina, tuvo por hijo a Alonso Guerra Valadez, y la dicha Juana, tuvo por hija a Teresa de Anda Altamiranho, y el dicho Alonso Guerra me tuvo por hijo y la dicha Teresa de Anda Altamirano, tuvo por hijo al Capitan Martin Zermeño, y dicho Cap. tiene por hija a la dicha Doña Ana Vasquez Zermeño. 11 fojas.
Celestino.
Vazquez de Zermeño-Vazquez de Lara...
Segun lo que tengo en mis notas,los descendientes de Martin Vazquez de Zermeño y Ana Garcia de Arrona usaron apellidos como:
-Vazquez de Zermeño
-De Zermeño
-Vazquez de Lara
-Vazquez de Anda
-Garcia de Miranda
-Gil de Lara
La descendencia que tengo registrada de los hijos varones sería mas o menos así
1- MARTIN VAZQUEZ DE ZERMEÑO (Y GIL DE LARA?)
sp: ANA GARCIA DE ARRONA O MIRANDA (m.1598)
---------------------------------------------
-2. JUAN VAZQUEZ DE ZERMEÑO (b.1615)
- sp: THERESA DE ANDA ALTAMIRANO Y RUIZ DE NAVA (m.1638;d.1683)
--- 3. MARTIN DE ZERMEÑO Y DE ANDA ALTAMIRANO (b.1646)
--- sp: MARIA RODRIGUEZ DE PORTUGAL (m.1681)
----- 4. JOSEPH MARCOS DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORUGAL
----- sp: MARIA ENCARNACION GUERRA FLORES (m.1719)
----- 4. ANA VAZQUES DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL
----- sp: JOSEPH GUERRA VALADEZ Y GALLARDO (m.1703)
----- 4. FRANCISCO VAZQUEZ DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL (c.1689)
----- 4. TERESA VAZQUEZ DE ZERMEÑO y RODRIGUEZ DE PORTUGAL(c.1700)
----- 4. MANUEL VAZQUEZ DE ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL
----- sp: MARIA DE SAN JOSEPH GUERRA VALADEZ (m.1715)
----- 4. JUAN ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL (c.1684)
----- 4. MARTIN ZERMEÑO RODRIGUEZ (c.1686)
----- 4. FRANCISCO ZERMEÑO Y RODRIGUEZ DE PORTUGAL(c. 1682)
--- 3. DOMINGO ZERMEÑO DE ANDA
--- sp: JUANA RAFAELA VAZQUEZ
----- 4. CATARINA ZERMEÑO DE ANDA
----- sp: ANDRES DE VILLALOBOS (m.1711)
----- 4. MARIA ZERMEÑO (c.1723)
----- sp: SALVADOR DE VILLALOBOS
----- 4. JUAN JACINTO ZERMEÑO
----- 4. MANUEL VENTURA ZERMEÑO VAZQUEZ (c.1721)
--- 3. JUAN VAZQUEZ DE ZERMEÑO (b.1648)
--- 3. ANA VAZQUES DE ZERMEÑO Y ALTAMIRANO
--- 3. ANTONIO VAZQUEZ DE ZERMEÑO (c.1655)
--- sp: MARIA DE ISASSI
--- 3. BEATRIZ VAZQUEZ DE ANDA (d.1743)
--- 3. HIPOLITO DE ZERMEÑO Y DE ANDA
-2. CRISTOBAL VASQUES DE LARA (b.1609)
- sp: MARIA ORTIZ (b.1610;m.1634)
--- 3. MIGUEL VAZQUEZ DE LARA (b.1643)
--- sp: JUANA DE ALCALA Y HURTADO DE MENDOZA (b.1638;m.1659;d.1693)
----- 4. JOSE VAZQUEZ DE LARA (b.1675)
----- sp: MAGDALENA BACA (b.1680;m.1693;d.1713)
--- 3. BEATRIZ VAZQUEZ DE LARA
--- sp: JUAN DE ALCALA Y HURTADO DE MENDOZA (m.1664)
--- 3. ELVIRA GIL DE LARA (b.1653)
--- sp: MANUEL DE ALCALA Y HURTADO DE MENDOZA (m.1671)
----- 4. MARIA ORTIZ DE ALCALA
----- sp: ISIDRO GONZALEZ DE LARIS
----- 4. JUANA DE ALCALA
--- 3. CRISTOBAL VASQUES DE LARA (b.1644)
--- sp: JUANA FERNANDEZ DE RUEDA Y DE ANDA ALTAMIRANO (m.1668)
----- 4. NICOLAS VAZQUEZ DE LARA
----- sp: ROSA MARIA MATILDE GOMEZ Y SAINES DE SANTIAGO (m.1707)
----- 4. DAMIANA VAZQUEZ DE LARA
-2. FELIPE VAZQUEZ DE LARA (b.1610)
-sp: UNKNOWN
--- 3. ANTONIO GARCIA DE MIRANDA
--- sp: UNKNOWN
----- 4. CALLETANO GARCIA DE MIRANDA
----- 4. ANTONIO GARCIA DE MIRANDA
---3. FELIX VAZQUEZ DE LARA
--- sp: UNKNOWN
----- 4. NICOLAS VAZQUEZ DE LARA
-2. BALTASAR VAZQUEZ DE LARA (b.1599)
- sp: UNKNOWN
---3. SEBASTIAN VAZQUEZ DE LARA
---sp: LUISA MACIEL
-----4. CRISTOBAL VAZQUEZ DE LARA
-----sp: JOSEFA FLORES
-----4. JUANA VAZQUEZ DE LARA
---3. LUISA VAZQUEZ DE LARA
-----sp: BARTOLOME RAMIREZ BECERRA
-----4. NICOLAS RAMIREZ BECERRA
Por favor haganme saber si encuentran algún error u Horror en lo anterior
Miguel Beltran
Diego Zermeño
Hola, Celestino,
Do you have the microfilm roll number or the link for this dispensa? I would be most grateful.
Sinceremente,
Lawrence Bouett
Orinda, CA
Diego Zermeño
Lawrence,
Which dispensa are you looking for?
The dispensa for Esteban de Anda Altamirano and Ines de Pedroza Marmolejo is in Film 168358 Matrimonios 1699-1707 p. 449.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18416-70797-43?cc=1874591&wc…
Saludos,
Armando
Diego Zermeño
The dispensa for Joseph Guerra Valadez y Gallardo and Ana Vasquez Zermeño is in Film 168358 Matrimonios 1699-1707 p. 459
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18416-70318-24?cc=1874591&wc…
Armando
Diego Zermeño
Juan Vazquez De Zermeño (Uno de los primeros pobladores de Jalostotitlán) fue hijo de Martin Vazquez de Zermeño y de Ana Garcia de Arrona o Garcia de Miranda, hija ella de Juan de Arrona(El escribano autor del acta de la fundación de Santa Maria de los Lagos )y de su esposa Angelica o Angela Garcia de Miranda.
Martin Vazquez de Zermeño (Y Gil de Lara?) y Ana Garcia De Arrona fueron padres tambien de:
Cristobal Vazquez de Lara (el primero con este nombre).
Felipe Vazquez de Lara.
Baltazar Vazquez de Lara.
Tengo en mis notas (aunque sin fuente fidedigna) tambien a: Leonor, Angelina, magdalena y Mariana todas ellas Vazquez de lara.
Acerca Martin Vazquez de Zermeño no encuentro fuentes, aunque en algunas paginas web se menciona como hijo de Juan Vazquez y Elvira Gil de Lara nacido en la ciudad de Mexico hacia 1575, que citan com fuenta "investigaciones de Jaime Holcombe " y segun otros era "peninsular"
Miguel Beltran
Diego Zermeño
Miguel,
De acuerdo al testamento del Alférez Mayor Francisco Rodríguez, otorgado en Santa María de los Lagos en 1 Mayo 1683 ante Don Alonso de Navarrete Argote, Escribano Público, el Regidor Martín Vázquez Zermeño era casado con María Rodríguez de Portugal, su hija y de Anna de Portugal, su esposa. Anna era hija de Juan Gómez de Portugal y de María de Yssasi y Cuevas. Los padres de Juan Gómez de Portugal fueron Diego Gómez de Portugal y María García de Arrona, también conocida como María de Arrona. Los padres de esta última fueron Juan de Arrona y Angelina García de Miranda. O sea que María Rodríguez de Portugal era bisnieta de María de Arrona. Probablemente por eso la llamaban igual que a su bisabuela.
Martín Vázquez Zermeño fue Regidor de Santa María de los Lagos y según tengo entendido, fue también vecino y Regidor de Aguascalientes. El Alférez Francisco Rodríguez se refiere a él como su yerno y menciona que era casado con su hija María Rodríguez de Portugal. Tengo entendido que los padres de Martín Vázquez Zermeño fueron Juan Vázquez Zermeño y Theresa de Anda Altamirano, y que los padres de Juan Vázquez Zermeño fueron Martín Vázquez Zermeño y Anna García de Miranda. Según Jaime Holcombe, los padres de este último fueron Juan Vázquez Zermeño y Elvira Gil de Lara. Creo que la confusión proviene de los nombres que se repitieron por varias generaciones. Todavía no he averiguado cual era el parentesco entre Anna García de Miranda y Angelina García de Miranda, esposa de Juan de Arrona.
Con respecto a la línea de Martín Vázquez Zermeño y María Rodríguez de Portugal, hasta hoy empiezo a seguirla gracias a Celestino Villalobos.
BILL FIGUEROA
Diego Zermeño
I thought the two Garcia de Miranda were sister's, Ill have to look at my notes again,will post what I have! From my understanding Vasquez de Lara was the main family.Juan Vasquez Zermeno and Elvira Gil de Lara compounded their names creatingVasquez de Lara. But One grandson was named Juan and used his grandfather'sname this is where Vasquez Zermeno continued the rest used Vasquez de Lara, these are my notes.
Regards,Daniel
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Diego Zermeño
Bill:
En todo lo que mencionas coincidimos. Martin el padre de Juan estubo casado con Ana Garcia de Miranda o de Arrona(hija de Juan de Arrona y de Angelica Garcia de Miranda) y Martin el hijo de Juan estubo casado con Maria Rodriguez de Portugal, (hija de Francisco Rodriguez y Ramires y de sus esposa Ana Gomez de Portugal e Isasi)
Te he enviado un archivo a tu mail, en donde Mario Gomez Mata, Cronista de Lagos, menciona fuentes de 1636 en donde Geronimo de Arrona(otro de los hijos de Juan de Arrona y Maria Garcia Miranda)se refiere a Martin Vazquez Zermeño(El abuelo de Martin Zermeño el que fue regidor) como su cuñado, y otra de 25 agosto 1619 "Mateo de Arce español cy doña Maria de Cervantes. Fueron sus padrinos Jeronimo de Arrona y su hermana Ana Garcia. Br Francisco Perez Rubin", Ambas informaciones en San Juan de los Lagos
Miguel Beltran
Diego Zermeño
Yo desciendo de tres hijos de Martín Vázquez de Lara o Vázquez Zermeño y Ana García de Miranda; de Baltazar que es casado con Luisa de Aguilar, de Angelina mujer de Luis Pérez Maldonado, y de Cristóbal casado con María Ortiz.
Yo tengo como padres de Martín a Juan Vázquez Zermeño y a Elvira Gil de Lara; y como padres de Ana García de Miranda a Juan de Arrona y Angelina García de Miranda.
Ahora que viene a colación el tema de los Vázquez Zermeño y sus relaciones familiares con los de Anda Altamirano, los Isassi, los Rodríguez de Portugal y los López Muñoz de Nava, quisiera mencionar que Francisco Rodríguez, esposo de Ana Gómez de Portugal era originario de Puebla de los Ángeles, hijo de Juan Rodríguez Cabezón y Sebastiana Ramírez.
María de Isassi, mujer de Juan Gómez de Portugal es hija de Juan de Isassi y Sebastiana Muñoz de Nava; pero ya no tengo quienes son los ancestros de Juan y Sebastiana, ¿alguno de ustedes los tiene?
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
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Diego Zermeño
Jorge,
De acuerdo al testamento del Alférez Francisco Rodríguez, casado con Ana de
Portugal, sus padres se llamaban Francisco Rodríguez y Francisca Ramírez.
Los primeros párrafos de su testamento dicen así:
"En el Nombre de Dios todopoderosso Amen = Sepan quantos vieren
esta carta de mi testamento y Ultima Voluntad como yo Francisco Rodriguez
Alferez Maior desta Villa de Sancta Maria de los Lagos del Reino de la Nu
eva Galicia y criador de ganados Maiores y menores y labrador de trigo y
Maís en la Jurisdision de esta dha Villa e hijo Legitimo de Francisco
Rodriguez y de
Francisca Ramirez mis Padres y señores ya difuntos Vecinos q' fueron de la
Ciudad de la
Puebla de los Angeles de la Nueva España de donde soi natural y
originario... etc."
Tu dices que Francisco era hijo de Juan Rodríguez Cabezón y Sebastiana
Ramírez. De que fuente documental provienen esos datos? Se habrá
equivocado el escribano Don Alonso de Navarrete Argote?
Gracias,
BILL FIGUEROA
Diego Zermeño
No encuentro la fuente de donde saqué el dato, lo mas seguro es que yo esté equivocado, déjame buscar entre mis cosas haber si lo encuentro; pero lo mas seguro es que el dato que menciona en el testamento es el correcto.
Por cierto, ¿Dónde consigues los testamentos de Lagos de Moreno?, me haría bien buscar algunos.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
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Diego Zermeño
Yo tengo todos estos Testamentos, he estado en contacto con Bill
transfiriendole algunos, por supuesto que si los quieres tu tambien te los
proporciono, pero te comento esto por que estabamos planeando abrir un
proyecto en el grupo para transcribir los mas de 700 Testamentos que tengo,
no se si tu tengas experiencia en esto o si sabes con seguridad quienes en
el grupo pudieran ayudar de modo que las transcripciones fueran lo mas fiel
posibles ya que no todos estan 100% familiarizados con el lenguaje, y si se
juntan algunos cuantos pues abro una pagina de internet con el proyecto para
hacerlo lo mas pronto posible..
Saludos!!
--------------------------------------------------
From: "Jorge Luis Ramírez Gómez"
Sent: Wednesday, February 24, 2010 11:51 AM
To: "Nuestros Ranchos"
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> No encuentro la fuente de donde saqué el dato, lo mas seguro es que yo
> esté equivocado, déjame buscar entre mis cosas haber si lo encuentro; pero
> lo mas seguro es que el dato que menciona en el testamento es el correcto.
>
>
>
> Por cierto, ¿Dónde consigues los testamentos de Lagos de Moreno?, me haría
> bien buscar algunos.
>
> L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> Tel.: 3781095311
> www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
>
>
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Diego Zermeño
Hola Paco, claro que me gustaría tener algunos de esos testamentos, son de gran interés para mí, además de que siempre encuentras cosas nuevas en ellos.
También me gustaría ayudar en la transcripción de dichos testamentos, pero no se muy bien como hacerlo, que te parece si transcribo alguno de los que me pases y ya me dicen si está bien hecho o no. Me puedes dar algunos consejos para hacer la transcripción lo mejor posible y cualquier duda que tenga en alguna palabra puedo preguntar.
Tengo tiempo transcribiendo los registros parroquiales de mis ancestros y ya estoy un poco mas familiarizado, pero creo que me falta un poco mas.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
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> From: pacoromog@hotmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Wed, 24 Feb 2010 19:41:59 -0500
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Jorge:
> Yo tengo todos estos Testamentos, he estado en contacto con Bill
> transfiriendole algunos, por supuesto que si los quieres tu tambien te los
> proporciono, pero te comento esto por que estabamos planeando abrir un
> proyecto en el grupo para transcribir los mas de 700 Testamentos que tengo,
> no se si tu tengas experiencia en esto o si sabes con seguridad quienes en
> el grupo pudieran ayudar de modo que las transcripciones fueran lo mas fiel
> posibles ya que no todos estan 100% familiarizados con el lenguaje, y si se
> juntan algunos cuantos pues abro una pagina de internet con el proyecto para
> hacerlo lo mas pronto posible..
>
> Saludos!!
>
> --------------------------------------------------
> From: "Jorge Luis Ramírez Gómez"
> Sent: Wednesday, February 24, 2010 11:51 AM
> To: "Nuestros Ranchos"
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> >
> > No encuentro la fuente de donde saqué el dato, lo mas seguro es que yo
> > esté equivocado, déjame buscar entre mis cosas haber si lo encuentro; pero
> > lo mas seguro es que el dato que menciona en el testamento es el correcto.
> >
> >
> >
> > Por cierto, ¿Dónde consigues los testamentos de Lagos de Moreno?, me haría
> > bien buscar algunos.
> >
> > L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
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Vazquez - Zermeño
Paco:
Cuenta con mi ayuda para el proyecto de los Testamentos.
Daniel:
Martin Zermeño el que se caso con Maria Rodriguez de Portugal fue Hijo de Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano, nieto pues de Martin Vazquez y Ana Garcia de Miranda o Arrona por parte paterna y de Juan de Anda Altamirano y Ganzalez de Castañeda y de su esposa Juana Ruiz de Nava y Guerra por parte materna.
Maria de Issasi segun lo que yo tengo :
- La que fue hija de Juan de Issasi y de Sebastiana Muñoz de Nava.- caso 2 veces, la primera con Juan Gomez de Portugal, y despues de enviudar con Pedro Perez Franco
-La que fue hija de Nicolás Martin del Campo y Sebastiana de Ysassi y Cuevas.- caso con Antonio Vazquez de Zermeño, hijo este de Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano.
No se si tenga algun error.
Miguel Beltran
Vazquez - Zermeño
Miguel, no creo que tengas algún error, yo también tengo los mismos datos que tu acerca de las homónimas María de Isassi.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
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Vazquez - Zermeño
Tengo otra Maria de Issasi pero la tenia mal escrito(ssasi)
Esta fue esposa de Francisco Martin del Campo, hermano de Nicolas el esposo de su hermana Sebastiana
Miguel Beltran
Vazquez - Zermeño
Esta Maria es Maria de Ysasi y Cuevas, hija de Francisco.
Daniel
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> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: migueltran@gmail.com
> Date: Thu, 25 Feb 2010 07:05:56 -0800
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Vazquez - Zermeño
>
> Tengo otra Maria de Issassi pero la tenia mal escrito(ssasi)
> Esta fue esposa de Francisco Martin del Campo, hermano de Nicolas el esposo de su hermana Sebastiana
>
>
>
> Miguel Beltran
Jaime Holcombe
¿Alguno de ustedes sabe de la supuesta publicacion de los trabajos de Jaime Holcombe ("WE" o "NOSOTROS")por parte de sus hijos?
Miguel Beltran
Jaime Holcombe
Aingun hijo le esntesa la genealogia, sus archivos estan olvidados.
Ruben Casillas M.
--- El jue 25-feb-10, migueltran@gmail.com escribió:
De:: migueltran@gmail.com
Asunto: [Nuestros Ranchos] Jaime Holcombe
A: research@lists.nuestrosranchos.org
Fecha: jueves, 25 de febrero de 2010, 17:41
¿Alguno de ustedes sabe de la supuesta publicacion de los trabajos de Jaime Holcombe ("WE" o "NOSOTROS")por parte de sus hijos?
Miguel Beltran
Elvira Gil de Lara
Hace tiempo que tengo la teoria, sin documento que lo pruebe o haga sospechar, mas que la coincidencia de apellidos, nombres, tiempo y lugar:
Elvira Gil de Lara, la madre de Martin Vazquez pudo ser hermana de:
-Magdalena Gil de Lara casada el 2 jun 1586 en Lagos con Diego Frausto D´Apont
-Juan Sanchez de Lara casado el 26 mayo 1587 en lagos con Martha Sanchez de Mendoza,la hija de Toribio Hernandez de Arellano e Isabel Hurtado de Mendoza
-Catalina Sanchez casada en Veracruz el 12 feb 1584 con Juan bernal, hijo de Andres Martin y maria Bernal
Los tres mencionados fueron hijos de Juan Sanchez y Elvira Gil de Lara.
Repito, no es dato sino mera probabilidad estadistica por la coincidencia de nombres tiempo y lugar: Especulo que la madre de Martin Vazquez (de Zermeño),Elvira Gil de Lara PODRIA ser hija de Juan Sanchez y de otra Elvira Gil de Lara
Primero seria necesario confirmar si es que es correcto el dato de que ELvira Gil de Lara fue madre de Martin Vazquez como se dice que encontró Jaime Holcombe.
(Coma nota adicional: una de las nietas de Martin Vazquez usó por nombre Elvira Gil de Lara, la cual casó con Manuel de Alcala y Hurtado de Mendoza)
Miguel Beltran
Elvira Gil de Lara
Miguel,
Soy nuevo a este sitio. Quiero ensenarles algunas cosas que he encontrado sobre Elvira Gil de Lara y Juan Vazquez, primogenitos de los Vazquez Zermeno, Vazquez de Lara, etc.
Por favor reviselos y dime como compara con sus estudios de este familia. Yo no pienso que puede ser que hay algunos errores en lo que escribio Jaime Holcombe.
"Mexico
"24 de septiembre de 1578
"Reconocimiento
"Doña María de Garnica, viuda del secretario Alonso Sánchez de Toledo [secretario y escribano mayor de la Aud. de la Nueva Galicia], reconoce un censo a favor de los padres, prior, frailes y convento del monasterio de San Agustin de Tiripetio, en la provincia de Michoacan.
"Por cuanto Francisco Ruiz, sastre, como principal y Domingo de Orona, platero, como su fiador... impusieron y vendieron a Elvira Gil de Lara, viuda de Juan Vázquez, 40 pesos de oro de minas de censo y tributo anual, por el principal de 400 pesos de dicho oro, que impusieron sobre unas casas que Francisco Ruiz tenia en Mexico, en la calle que va por delante del monasterio de San Agustin, -linde con unas casas que fueron de Francisco Granado y al presente son de Juan del Moral; y con casas que fueron de Bautista Marín y al presente son del relator Francisco de la Cerda; y con casas de Francisco de Almos; y por las espaldas con casas que fueron de Francisco Vázquez Coronado y al presente son de Antonio Alonso-; que al presente se pagó censo sobre ellos a razón de 14000 el millar, conforme a lo proveído de su Majestad -como consta por la escritura de censo que paso ante Cristobal Rodriguez Bilbao, escribano, el 21 de enero de 1552. Y Elvira Gil, junto con su marido, vendió y traspasó el censo a los menores hijos de Juan Vázquez— por escritura que pasó ante Diego Pérez, escribano, el 12 de diciembre de 1552, a los cuales menores hizo reconocimiento el dicho Francisco Ruiz y por la cuenta y partición que se hizo entre los dichos menores, se adjudicó el censo a Diego Vázquez -uno de los dicho herederos- quien lo vendio y transpaso a Diego Serrano -como consta en la escritura que pasó ante Juan de Saavedra, escribano, el 2 de septiembre de... " - CATÁLOGO DE DOCUMENTOS HISTÓRICOS COLONIALES DE MICHOACÁN. EXPEDIENTES MICROFILMADOS Y REPRODUCIDOS. COMPILACIÓN, ESTUDIOS Y TRANSCRIPCIÓN: RENÉ BECERRIL PATLÁN Y IGOR CERDA FARÍAS - Page 206
Robert Zermeno
Elvira Gil de Lara
Acabé de encontrar en una página web que Elvira Gil de Lara, fue hija natural de Juan Zermeño.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
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Elvira Gil de Lara
Revisen esta página donde encontré dicho dato. Ahí menciona que Juan Vázquez casó con Elvira Gil de Lara, la hija natural de Juan Zermeño.
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Perdón se me pasó incluir la página:
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Elvira Gil de Lara
Juan Vázquez el marido de Elvira Gil de Lara, también aparece como Juan Vázquez Perea
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Elvira Gil de Lara
De la pagina que nos indica Jorge :
[F. 35:]
{121} El dicho Juan Vasques Perea ( de q[uie]n se ha hablado) llego a Mex[i]co, y quien ya viejo casó con la hija natural de Juan Sermeño uno de los conquistadores, tubo en ella varios hijos e hijas, y un descendiente suyo dio una ynformacion en Mexico en hen[er]o de 1576 a[ño]s de los servicios hechos al Rey p[o]r el d[ich]o Juan Vasquez, se examinaron varios testigos, y entre ellos Fran[cis]co de Olmos q[ue] es el 6º testigo declaró así.
Martes 24 dias del mes de henero de dicho año (de 1576) el d[ich]o Juan Gomes (este es nieto de Vasques) presentó por testigo p[ar]a la d[ic]ha informac[io]n a Fran[cis]co Olmos conquistador vecino de esta d[ic]ha ciudad del qual fue tomado en recibido juram[en]to por d[io]s e p[o]r S[an]ta Maria en forma de derecho cargo del qual siendo preguntado dixo lo sig[uien]te. De la 1ª preg[un]ta dixo q[ue] conoció al d[ic]ho Juan Vasq[ue]Z, difunto de mas de 25 años ha esta parte, e q[ue] los demas contenidos en la preg[un]ta no los conoce, fuele preg[unta]do p[o]r las preguntas generales dixo q[ue] es de edad de mas de 75 a[ño]s y q[ue] no le toca ning[un]a de las generales q[ue] le fueron declaradas.
{122}De la 2ª preg[un]ta dixo q[ue] lo q[ue] sabe de esta preg[un]ta es q[ue] este testigo como d[ich]o tiene conocio al d[ich]o Juan Sermeño el qual fue persona muy honrada y de calidad y buen soldado y fue uno de los primeros conquitadores de esta prov[inci]a en comp[añi]a del Marq[ue]zdel Valle D[o]n Fern[an]do Cortes y en la d[ic]ha conquista sirvio a su mag[esta]d bien y lealm[en]te y como buen vasallo con su persona y armas sin sueldo, y q[ue] esto sabe y declara de esta preg[un]ta.
{123} De la 3ª preg[un]ta dixo q[ue] este testigo sabe e vido q[ue] el d[ic]ho Juan Sermeño tubo una hija natural q[ue] crio en su casa, e la tubo e nombró por tal q[ue] no sabe como se llamaba, e q[ue] como tal su hija natural la casó con el d[ic]ho Juan Vasq[ue]z e q[ue] esto es lo q[ue] sabe de esta preg[un]ta.
{124} De la 4ª preg[un]ta dixo q[ue] este testigo nunca conocio rei supo q[ue] el d[ic]ho Juan Sermeño tubiese ning[u]n hijo legitimo de legitimo matrimonio.
{125} De la 5ª preg[un]ta dixo q[ue] este testigo sabe e vido q[ue] el d[ic]ho Juan Vasques fue de los segundos pobladores de esta ciudad, e no de los primeros pobladores.
{126} De la 6ª preg[un]ta dixo q[ue] este testigo tubo y conocio al d[ic]ho Juan Vasq[ue]z por marido legitimo de una hija de Juan Sermeño. Ets[etera].
[F. 35v:]
{127} Nota el d[ic]ho Juan Vasq[ue]z casó con Elvira Gil de Lara, q[ue] fue la hija natural de Juan Cermeño. El d[ic]ho Juan Gomes fue marido de Ana Vasq[ue]z (hija de Vasq[ue]z y de Elvira Gil de Lara, y p[o]r consig[uien]te era yerno de Juan Vasq[ue]z) este d[ic]ho Gomes puso en el interrogat[ori]o la preg[un]ta de q[ue] si sabian q[ue] Juan Vasq[ue]z havia sido de los primeros pobladores, y por eso dixo Olmos, q[ue] no era de los primeros, sino de los segundos, los demas testigos responden afirmativo. No se dice en toda la informac[io]n en q[ue] año llegó, ni q[ue] llegara con los frailes, yo creo q[ue] llegó con ellos a fines del año de 1524.
________________________________________________________________________________________
Segun estoy entendiendo de este valioso texto y del aporte de Robert. Zermeño:
Juan Zermeño llego a Mexico alrededor de 1521 .fue uno de los conquistadores.
Tuvo una hija natural(sin estar casado con la madre) a la que llamó Elvira Gil de Lara
Ella debio nacer entre 1520 y 1635 aproximadamente,
Elvira Gil de Lara caso con Juan Vazquez Perea, ya viejo, antes de 1550 pues para el 12 de diciembre de 1552 "Elvira Gil, junto con su marido, vendió y traspasó el censo a los menores hijos de Juan Vázquez— por escritura que pasó ante Diego Pérez, escribano"
Juan Vazquez dejo viuda a Elvira Gil de Lara aunque no está claro cuando. Francisco Olmos en 1576 dice que era "difunto de mas de 25 años ha esta parte" y en el texto que nos comparte Rober. Zermeño dice que "Elvira Gil, junto con su marido, vendió y traspasó el censo a los menores hijos de Juan Vázquez— por escritura que pasó ante Diego Pérez, escribano, el 12 de diciembre de 1552"(no necesariamente tenia que estar vivo Juan Vazquez para ese momento)
Esto tambien nos aclara que Martin Vazquez de Zermeño, no pudo nacer hacia 1575 (si es que fue hijo de esta pareja), como se menciona en varios sitios web sobre todo de Nuevo Mexico, que indican como fuente investigacion de Jaime Hilcombe, y que no fue peninsular
Juan Vazquez Perea y Elvira Gil de lara tuvieron varios hijos e hijas entre ellos Ana Vazquez casada con Juan Gomez, y Diego Vazquez.
Con esto queda claro que mi teoria era incorecta, y se esclarecen muchos datos al respecto. Solo faltaria encontrar el documento que prueba que Martin fue uno de los hijos de Elvira Gil de Lara y Juan Vazque Perea.Todo parece indicar que es así.
Aun me queda duda si la Elvira Gil de Lara que fue esposa de Juan Sanchez tenia algun parentesco con las personas antes mencionadas(podria ser hermana de Martín Vazquez o incluso la misma viuda vuelta a casar).
Miguel Beltran
Juan Vazquez Perea
No tengo documentos difinitivos paro probar esto, pero pienso que es algo come esto:
Juan Vazquez Perea caso con Elvira Gil de Lara c. 1545
-hijo Juan Vazquez Zermeno (nacio c. 1545) caso con ?
-hijo Martin Vazquez Zermeno (nacio c. 1575) caso con Ana Garcia Miranda
Esto, creo, refriere a el esposo de Elvira Gil de Lara:
"El primer ibero que se estableció por estas tierras y del cual se tiene referencia concreta lo fue Juan Vázquez Zermeño, quien en el año 1543 recibió tierras en las cercanias de Tocaltitlan estancia de San Salvador en el area de Atonayalco, hoy San Miguel el Alto."
-San Juan de los Lagos frente a su historia - Page 20 by Remberto Hernández Padilla
Parece que dice lo siguiente que el esposo de Elvira Gil de Lara tenia un hijo Juan:
"Fue parte de las tierras mercedadas a Juan Vázquez Zermeño y a su hijo del mismo nombre que recibieron tierras en la jurisdicción de Jalostotitlán, San Juan de los Lagos y Lagos; de ahí su nombre Río de los Vázquez [municipio de Unión de San Antonio, Jal.], que conserva hasta nuestros días."
- El siervo de Dios, monseñor José de Jesús López y González? - Page 51
Robert Zermeno
Juan Vazquez Perea
Esto es poco confuso porque aun dicen que Juan Vasquez Perea es Juan Vasquez Zermeno
pero en el documento citado hacia bajo dice Juan Vasquez Zermeno, y su hijo del mismo
nombre.
Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints
please visit www.mormon.org
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: robertzermeno@msn.com
> Date: Sat, 27 Feb 2010 15:47:29 -0800
> Subject: [Nuestros Ranchos] Juan Vazquez Perea
>
> No tengo documentos difinitivos paro probar esto, pero pienso que es algo come esto:
>
> Juan Vazquez Perea caso con Elvira Gil de Lara c. 1545
> -hijo Juan Vazquez Zermeno (nacio c. 1545) caso con ?
> -hijo Martin Vazquez Zermeno (nacio c. 1575) caso con Ana Garcia Miranda
>
> Esto, creo, refriere a el esposo de Elvira Gil de Lara:
> "El primer ibero que se estableció por estas tierras y del cual se tiene referencia concreta lo fue Juan Vázquez Zermeño, quien en el año 1543 recibió tierras en las cercanias de Tocaltitlan estancia de San Salvador en el area de Atonayalco, hoy San Miguel el Alto."
> -San Juan de los Lagos frente a su historia - Page 20 by Remberto Hernández Padilla
>
> Parece que dice lo siguiente que el esposo de Elvira Gil de Lara tenia un hijo Juan:
> "Fue parte de las tierras mercedadas a Juan Vázquez Zermeño y a su hijo del mismo nombre que recibieron tierras en la jurisdicción de Jalostotitlán, San Juan de los Lagos y Lagos; de ahí su nombre Río de los Vázquez [municipio de Unión de San Antonio, Jal.], que conserva hasta nuestros días."
> - El siervo de Dios, monseñor José de Jesús López y González? - Page 51
>
> Robert Zermeno
María de San Joseph Guerra Valadez Marmolejo
Busco a los padres de María de San Joseph Guerra Valadez, esposa de Manuel (Vasquez) de Zermeño Rodriguez Portugal casados en 08 Sep 1715. Su partida de matrimono no tiene los nombres de los padres de dice que estan dispensados de parentesco por consanguinidad en cuarto grado.
En una página de los Zermeño dice que el segundo apellido de María de San Joseph es Marmolejo. http://www.zermeno.com/Zermeno_ext_Mexico.html Cuando busco parejas de Guerra con Marmolejo salen dos en esos años. Una es Francisco Guerra Valadez y Gallardo con Catarina Marmolejo y Bribiescas y la otra es Alonso o Álvaro Guerra Valadez y Gallardo y Rosa Marmolejo y Bribiescas. Salen esas parejas en http://www.somosprimos.com/sp2002/spsep02.htm y tambien en Familysearch. Como se ve en Somos Primos Cap. Don Diego de Marmolejo y Gómez de Portugal, dueño de " Ibarra", la cual su esposa ya viuda Doña Juana de Bribiesca e Isasi, hija legítima de Don Isidro Bribiesca y Doña María de Isasi y Cuevas originarios de Lagos fueron los padres de Catarina y Rosa Marmolejo y Bribiescas. Los padres de Diego de Marmolejo y Gómez de Portugal fueron Antonio Marmolejo y Pedraza y Ana Gómez de Portugal y Arrona , originaria de San Felipe. ¿Fue Ana hija de Diego Gómez de Portugal y María Garcia de Arrona? Es Francisco Guerra Valadez y Gallardo el mismo que casó con Teresa Martín del Campo y Flores de la Torre? Es María de Isasi y Cuevas, esposa de Isidro Bribiesca, la misma que casó con Francisco Martín del Campo y López de la Cruz? Alguien sabe mas sobre Francisca de Villalobos que casó en 1527 en la Villa rica de la Veracruz de la Nueva España con Diego de Marmolexo originario de Sevilla, Andalucía, España?
Armando
.
.
Jaime Holcombe
Yo tengo copias de casi todos su geneologia que entrego a LDS. Son copias individuales de cada pagina.
----- Original Message -----
From: ruben casillas moreno
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Friday, February 26, 2010 9:30 AM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Jaime Holcombe
Aingun hijo le esntesa la genealogia, sus archivos estan olvidados.
Ruben Casillas M.
--- El jue 25-feb-10, migueltran@gmail.com > escribió:
De:: migueltran@gmail.com >
Asunto: [Nuestros Ranchos] Jaime Holcombe
A: research@lists.nuestrosranchos.org
Fecha: jueves, 25 de febrero de 2010, 17:41
¿Alguno de ustedes sabe de la supuesta publicacion de los trabajos de Jaime Holcombe ("WE" o "NOSOTROS")por parte de sus hijos?
Miguel Beltran
Jaime Holcombe
El hijo de Jaime me dijo que va a publicar el ultimo libro de su padre y que me va informar cuando, pero si, casi todo lo que tenia escrito su padre se a perdido por negligensia, humidad en Baja y por " worms" (gusanos?) en D. F. La familia de Jaime no tenian interes en la genealogia.
Emilie
Port Orchard, WA
> Date: Fri, 26 Feb 2010 09:30:30 -0800
> From: rubenazo_casillas@yahoo.com.mx
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Jaime Holcombe
>
> Aingun hijo le esntesa la genealogia, sus archivos estan olvidados.
>
> Ruben Casillas M.
>
> --- El jue 25-feb-10, migueltran@gmail.com escribió:
>
>
> De:: migueltran@gmail.com
> Asunto: [Nuestros Ranchos] Jaime Holcombe
> A: research@lists.nuestrosranchos.org
> Fecha: jueves, 25 de febrero de 2010, 17:41
>
>
> ¿Alguno de ustedes sabe de la supuesta publicacion de los trabajos de Jaime Holcombe ("WE" o "NOSOTROS")por parte de sus hijos?
>
> Miguel Beltran
Maria de Isassi
Ricci:
La Maria que tengo no tiene otro nombre. La verdad es que no anoté la fuente de la que obtuve el dato(como casi todos cometimos el error de pricipiante.
Tengo como sus hermanos a Nicolas, Lazaro y Juan de Dios y como hermanas tengo solo a
Sebastiana bautizada 20 Agosto 1679 en Lagos,
Miguel Beltrán
Vazquez - Zermeño
Gracias Miguel, en cuanto tenga la metodologia te lo hare saber
Saludos!
--------------------------------------------------
From:
Sent: Thursday, February 25, 2010 9:08 AM
To:
Subject: [Nuestros Ranchos] Vazquez - Zermeño
> Paco:
>
> Cuenta con mi ayuda para el proyecto de los Testamentos.
>
> Daniel:
>
> Martin Zermeño el que se caso con Maria Rodriguez de Portugal fue Hijo de
> Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano, nieto pues de
> Martin Vazquez y Ana Garcia de Miranda o Arrona por parte paterna y de
> Juan de Anda Altamirano y Ganzalez de Castañeda y de su esposa Juana Ruiz
> de Nava y Guerra por parte materna.
>
>
> Maria de Issasi segun lo que yo tengo :
> - La que fue hija de Juan de Issasi y de Sebastiana Muñoz de Nava.- caso 2
> veces, la primera con Juan Gomez de Portugal, y despues de enviudar con
> Pedro Perez Franco
> -La que fue hija de Nicolás Martin del Campo y Sebastiana de Ysassi y
> Cuevas.- caso con Antonio Vazquez de Zermeño, hijo este de Juan Vazquez de
> Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano.
> No se si tenga algun error.
>
>
>
> Miguel Beltran
Vazquez - Zermeño
Yo desciendo de maria antonia Ysazi Martin del campo una hija de nicolas martin del campo y de Sebastiana Isassi y Cuevas quien se caso con Joseph Aguilar Solorzano en 1681 en Lagos de Moreno, Jalisco. Queria saber si la maria quien mencionas tiene un medio nombre. Tenian otras hermanas. yo no mas tengo hermanos
Gracias
________________________________
From: "migueltran@gmail.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Thu, February 25, 2010 6:08:39 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Vazquez - Zermeño
Paco:
Cuenta con mi ayuda para el proyecto de los Testamentos.
Daniel:
Martin Zermeño el que se caso con Maria Rodriguez de Portugal fue Hijo de Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano, nieto pues de Martin Vazquez y Ana Garcia de Miranda o Arrona por parte paterna y de Juan de Anda Altamirano y Ganzalez de Castañeda y de su esposa Juana Ruiz de Nava y Guerra por parte materna.
Maria de Issasi segun lo que yo tengo :
- La que fue hija de Juan de Issasi y de Sebastiana Muñoz de Nava.- caso 2 veces, la primera con Juan Gomez de Portugal, y despues de enviudar con Pedro Perez Franco
-La que fue hija de Nicolás Martin del Campo y Sebastiana de Ysassi y Cuevas.- caso con Antonio Vazquez de Zermeño, hijo este de Juan Vazquez de Zermeño y de Teresa de Anda Altamirano.
No se si tenga algun error.
Miguel Beltran
Juan Vazquez y Elvira Gil de Lara
Alguien tiene informacion de la investigacion que realizó Jaime Holcombe de donde se desprende que Juan Vazquez fue el padre de Martin Vazquez ?
Diego Zermeño
Tienes mas datos sobre Maria Ortiz, mujer de Cristobal Vasquez de Lara.Y Luisa de Aguilar quien caso a Baltasar Vasquez de Lara.
Saludos,Daniel
Piense que no se conocia la identidad de la mujer de Baltasar.
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> From: georgio_2386@hotmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Wed, 24 Feb 2010 09:39:04 -0600
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
>
> Yo desciendo de tres hijos de Martín Vázquez de Lara o Vázquez Zermeño y Ana García de Miranda; de Baltazar que es casado con Luisa de Aguilar, de Angelina mujer de Luis Pérez Maldonado, y de Cristóbal casado con María Ortiz.
>
>
>
> Yo tengo como padres de Martín a Juan Vázquez Zermeño y a Elvira Gil de Lara; y como padres de Ana García de Miranda a Juan de Arrona y Angelina García de Miranda.
>
>
>
> Ahora que viene a colación el tema de los Vázquez Zermeño y sus relaciones familiares con los de Anda Altamirano, los Isassi, los Rodríguez de Portugal y los López Muñoz de Nava, quisiera mencionar que Francisco Rodríguez, esposo de Ana Gómez de Portugal era originario de Puebla de los Ángeles, hijo de Juan Rodríguez Cabezón y Sebastiana Ramírez.
>
>
>
> María de Isassi, mujer de Juan Gómez de Portugal es hija de Juan de Isassi y Sebastiana Muñoz de Nava; pero ya no tengo quienes son los ancestros de Juan y Sebastiana, ¿alguno de ustedes los tiene?
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> L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
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Diego Zermeño
Hola Daniel, de María Ortiz no tengo mas datos. De la mujer de Baltazar Vázquez de Lara hasta hace poco encontré que se llamaba Leonor de Aguilar en un libro que compré que se titula "Extractos de informes matrimoniales en el obispado de Michoacán durante el siglo XVII" (1630-1685). de Guillermo Padilla Origel.
En la página 35 de dicho libro se encuentra un extracto del matrimonio de Sebastián Vázquez de Lara con Luisa de Liébana el 25 de febrero de 1658 en Tangancícuaro, Michoacán. En dicho extracto menciona de que el es hijo de Sebastián Vázquez de Lara y Leonor de Aguilar, vecino de la Villa de los Lagos; y ella lo es de Diego Magdaleno y Josefa de Liébana, vecina de dicha villa de Tangancícuaro.
Aquí se menciona a Sebastián en vez de Baltazar, no se que cual sea el que esté bien.
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Diego Zermeño
Hola Miguel,
Muy interesante e informativo el artículo que escribió el cronista de Lagos
Mario Gómez Mata (publicado en Nuestras Raíces #74 por el Archivo Histórico
de Lagos de Moreno). Muchísimas gracias por compartirlo. También te
agradezco que me hayas confirmado que Ana García de Miranda (o de Arrona)
era hija de Juan de Arrona y Angélica García de Miranda . Poco a poco las
piezas del rompecabezas van cayendo en su sitio. Para seguir adelante con
la genealogía de esa importante familia de Lagos, te comunico que tengo en
mi base de datos como hijos legítimos del Alférez Francisco Rodríguez y Doña
Ana de Portugal a Francisco, Bernardo, Juan, Miguel, María (cc Martín
Vázquez Zermeño), Cristobal, Catarina, Ana, Clara, Margarita y Francisca,
todos nacidos entre 1657 y 1683.
Saludos
BILL FIGUEROA
Diego Zermeño
Entre los hijos que mencionas de Francisco Rodríguez y Ana Gómez de Portugal falta mencionar a su hijo Pedro, bautizado el 22 de agosto de 1662 en Lagos de Moreno.
L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
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Diego Zermeño
Edgar Olguin Diaz
buenos dias bill figueroa
una pregunta como puedo encontrar que los padres de Ana García de Miranda (o de Arrona) era hija de Juan de Arrona y Angélica García de Miranda ?
te lo agradeceria mucho
espero y me puedas ayudar
gracias por tu atencion
que tengas un excelente dia
saludos
Diego Zermeño
Aqui se encuentra el testamento de Angelina Garcia (madre de Ana Garcia de Miranda) donde habla de sus dos esposos y sus hijos:
http://www.paginasprodigy.com.mx/glezgo/famgoans/pafn23.htm
Robert Zermeno
Diego Zermeño
Edgar Olguin Diaz
copiare la transcripción de testamento de angelina garcia:
13067. Angelina Garcia de Arrona
TESTAMENTO DE ANGELINA GARCIA DE ARRONA
Lina mercedes cruz lira y eloy de la cruz ruvalba introducción y paleografía el
testamento de angelina garcía esposa de joanes de arrona fundadores de santa
maría de los lagos, 1618. estamento de angel ina garcía. t cañada de san juan,
jurisdicción del pueblo de jalostotitlán, 19 de mayo de 1618.(1) el testamento
de angelina garcía es de suma importancia para la historia de lagos de moreno,
por varias razones: es uno de los testamentos más antiguos que se han
localizado de santa maría de los lagos; en él podemos encontrar noticias de la
genealogía de la familia que formó con joan de arrona, pero también con su
primer esposo martín garcía; las tierras que acumularon ella y su segundo
esposo, las cuales en su mayor parte estaban cercanas al pueblo de indios de
san juan mezquititlán. por otra parte, también encontramos noticias sobre el
próspero negocio ganadero manejado por jerónimo de arrona (primogénito del
matrimonio arrona-garcía). la riqueza de la familia reflejada no sólo en la
gran cantidad de ganado criado en sus estancias y las tierras adquiridas, sino
también en las disposiciones de angelina, tanto en las obras pías como en el
reparto de sus bienes entre sus herederos. su doble viudez es ejemplo de las
consecuencias vividas por los vecinos de estos lugares, debido a los ataques
que los chichimecas infringieron en las villas españolas de la conocida zona de
frontera localizada al occidente de la nueva galicia, y donde se asentaban a
fines del siglo xvi sitios como teocaltiche, lagos y jalostotitlán y demás
poblados de menor cantidad de vecinos españoles, criollos, indios y mestizos.
finalmente, la dos veces viuda, también tuvo que sufrir la muerte de varios de
sus hijos (5 en total). entonces, su vida ubicada entre finales del siglo xvi y
primeras décadas del xvii, fue para ella contrastante. en el primer matrimonio
vivió de forma precaria y en zozobra, mientras que en el segundo tuvo estabi l
idad y prosperidad. pocas veces tenemos la f o r t una de en c on t r a r f uen
t e s documentales que contenga tal riqueza de información. así, por lo
importante de su contenido es que aquí se presenta completa su paleografía y
sólo un brevísimo análisis de la variedad de asuntos que nos permiten
comprender una etapa poco conocida en esta región. in dey nomine amen. sepan
cuantos vieren ésta carta e última voluntad viesen como yo angelina garcía,
viuda vecina de este valle de jalostotitlán en el nuevo reino de la galicia,
mujer que fui de el primer matrimonio de martín garcía y de el segundo
matrimonio de joanes de arrona, (2) estando como estoy sana de mi cuerpo y de
mi entendimiento y de mi voluntad y en mi cumplida memoria según y cómo nuestro
señor fue servido de darme creyendo como creo bien y verdaderamente en el
misterio de la santísima trinidad, padre, hijo y espíritu santo, tres personas
y un solo dios verdadero; deseando poner mi alma en carrera de salvación
tomando por mi abogada y señora a la virgen de la vida (sic) nuestra señora
santa maría y a los santos ángeles y apóstoles san pedro y san pablo con toda
la corte de el cielo para que rueguen a dios por mi ánima cuando su santa
voluntad fuese servido de llevarme de esta presente vida a su santo reino amen,
hago y ordeno mi testamento y última voluntad en la forma que sigue: mando y es
mi voluntad que cuando nuestro señor fuere servido de llevarme de esta presente
vida mi cuerpo se entierre y sea sepultado en la iglesia parroquial de el
pueblo de jalostotitlán de este partido donde está enterrado mi buen marido
joanes de arrona y mi hijo juan de arrona y acompañen mi cuerpo el beneficiado
que eso fuese de este partido y se entierre con la pompa y funeral que es
costumbre y sea mi cuerpo enterrado en la capilla de la iglesia en la parte y
lugar a donde está el dicho mi marido joanes de arrona y esta es mi voluntad y
mando se pague la limosna de mis bienes: item, mando que si el día de mi en t
er rami en t o hub i ere a l gunos sacerdotes viandantes les conviden mis
albaceas se hallen a mi entierro y les paguen ahí eso de limosna por ello y si
me dijesen aquel día misa se la paguen como es costumbre y esta es mi voluntad.
item, mando que se me diga el día de
30 mi enterramiento misa de cuerpo presente con vigilia
solemne y si este día no hubiere lugar otro día y se pague de mis bienes la
limosna y se ofrende pan y vino como es costumbre. item, encargo a mis albaceas
hagan decirme tres misas cantadas ha honra y penitencia de la santísima
trinidad por mi ánima y se pague de mis bienes la limosna. item, mando que se
me diga un novenar io cantado como vigi l ia solemne como es costumbre y se
ofrenden de pan y vino. item, quiero y mando que el beneficiado de éste partido
que es o fuere diga por las ánimas de mis padres quince misas rezadas y esta es
mi voluntad. item, quiero y mando a los dichos mis albaceas hagan decir ocho
misas por las ánimas de[l] purgatorio. item, quiero y mando a mis albaceas
manden decir quince misas por el ánima de martín garcía mi primer marido y las
diga el beneficiado de la villa de los lagos en la iglesia de la dicha villa
por cuanto está enterrado en ella el dicho martín garcía y por mi compadre
alonso garcía de miranda se digan las dicha misas juntamente. item, mando se
digan quince misas por el ánima de mi hermano baltasar garcía y por su mujer
francisca de la fuente que están enterrados en el pueblo de mesquitique mando
que las diga el beneficiado de este partido, que es o fuere. item, mando que se
digan tres misas en el pueblo de tecualtitlan, (3) por una niña que allí está
enterrada o donde fuere la voluntad de el dicho beneficiado. item, mando que se
digan por el ánima de mi hijo cristóbal garcía, cinco misas y las diga el
beneficiado de la villa de aguas calientes porque está allí enterrado el dicho
mi hijo. item, mando y es mi voluntad que a las mandas forzosas se les den a
cada uno dos reales de limosna con que las aparto de mis bienes. item, mando
quiero y es mi voluntad que se me digan por mi ánima quinientas misas rezadas y
se repartan en esta manera: las cincuenta se digan en el altar de el santo
crucifijo de la iglesia mayor de la ciudad de guadalajara y las cincuenta en el
monasterio de san francisco de la ciudad y veinte y cinco misas en el
monasterio de san agustín de la dicha ciudad y las veinte y cinco en el
monasterio de santo domingo de la dicha ciudad de guadalajara. item, mando y es
mi voluntad que las demás misas a cumplimiento de estas quinientas misas las
diga el beneficiado de éste partido que es o fuere a su voluntad en las demás
partes y lugares que le pareciere. item, encargo a mi hijo jerónimo de arrona
que por cuanto yo le he querido y he tenido muy grande amor más que a los demás
hijos y porque siempre le he tenido conmigo en mi compañía y porque quiero y es
mi voluntad que él sea mi albacea, como lo nombrase tenga cuenta con mi ánima y
le procure hacer todo el bien que pidiere y mande y tenga cuenta que se me
digan estas misas que pido por mi ánima pues es mi hijo y le quiero mucho.
item, mando que por una niña que tengo enterrada en el pueblo de san jhoan de
este partido digan cuatro misas rezadas en este partido. item, mando que por mi
hijo pedro de arrona se digan seis misas rezadas. item, mando que a nuestra
señora de guadalupe de la ciudad de méxico se le den cien pesos de limosnas
para que se le haga un ornamento y mando se compren seis candelas de cera de
castilla de a libra doradas y se enciendan en su altar de la virgen nuestra
señora de guadalupe de la dicha ciudad. item, mando a la iglesia de el pueblo
de jalostotitlan donde mando que mi cuerpo se entierre, se le den de limosna
cincuenta pesos para ayuda de hacer la dicha iglesia y más lo que fuere la
voluntad de el dicho jerónimo de arrona. item, mando que a la iglesia de el
pueblo de mitic a donde se hace la fiesta de el corpus cristi se le den treinta
pesos para que con ellos se ayude a hacer una custodia por cuanto no la hay y
se a de hacer. item, declaro que yo fui casada y velada según orden de la santa
iglesia dos veces, la primera con martín garcía y la segunda con joanes de
arrona y de el primer matrimonio con el dicho martín garcía tuvimos por
nuestros hijos legítimos a juan de segura y a cristóbal garcía ya difunto y a
una niña maría ya difunta y a mi hija ana garcía, y durante este matrimonio y
haber tenido a estos nuestros hijos declaro que nunca tuvimos hacienda ni cosas
para podernos sustentar y por nuestra pobreza y necesidad el dicho mi marido
martín garcía se puso a servir a rodrigo de frías a el cual sirvió algún tiempo
y de allí nos fuimos al pueblo de tecualtitlán donde estuvimos más de tres años
con mucha necesidad y pobreza, de manera que fue causa que nos venimos al
pueblo de san juan de a donde salió andando el tiempo para la villa de los
lagos y viniendo le mataron los indios en el camino que era tiempo de guerra.
item, declaro que el dicho martín garcía mi marido siempre fue muy pobre y no
tuvo hacienda ni la dejo a sus hijos. item, declaro que de el segundo
matrimonio fui casada y velada según orden de la santa madre iglesia con joanes
de arrona y durante el dicho matrimonio tuvimos por nuestros hijos legítimos a
mi hijo jerónimo de arrona y a mi hija maría de arrona, y a mi hijo joanes de
arrona, ya difunto, y a mi hijo pedro de arrona, ya difunto, y a mi hija
magdalena de arrona y declaro que yo fui casada con el dicho joanes de arrona
más de veinte años poco más o menos y durante este tiempo tuvimos los dichos
nuestros hijos tratando y contratando y adquiriendo bienes con que podernos
sustentar, tuvimos por compras y meced las tierras de la cañada donde al
presente vivo la cual debimos (sic) de cicilia (sic) lópez y las pago el dicho
joanes de arrona mi marido a los herederos de la dicha cicilia lópez. item,
quiero que el sitio de la estancia vieja que también la compró el dicho joanes
de arrona mi marido y todos los demás sitios y tierras que parecieren las
compró y hubo el dicho mi marido joanes de arrona, y después de su fin y muerte
de el dicho mi marido joanes de arrona yo he comprado y adquirido y mi hijo
jerónimo de arrona por mercedes que su majestad me ha hecho y los señores
presidentes y gobernadores los sitios y estancias y tierras que ahora
nuevamente tengo pobladas con la solicitud de el dicho mi hijo jerónimo de
arrona. item, declaro y digo que cuando murió el dicho joanes de arrona mi
segundo marido quedaron por bienes gananciales las estancias y tierras que por
su fin y muerte quedaron que son la principal, está en que al presente vivo y
las tierras que hay en esta jurisdicción y en ellas cantidad de ganado vacuno
hembra y macho, e yeguas y ganado de cerda y cantidad de ovejas y bueyes y
caballos y aperos de la labor y otras muchas cosas como parecerá por el
inventario que al tiempo y cuando murió el dicho joanes de arrona mi marido se
hizo por la justicia de este partido y por ante juan tenorio escribano real a
el cual dicho inventario me remito y como tengo dicho estos bienes que quedaron
por fin y muerte de el dicho joanes de arrona mi segundo marido, fueron
gananciales entre mi y él por no haber yo llevado dote alguno a su poder ni el
dicho mi marido traído capital alguno. item, declaro que he dado a juan de
sigura (sic) mi hijo y de el dicho martín garcía mi primer marido cantidad de
trescientos pesos en reales y ropa blanca y un vestido y un caballo en ropa y
dineros, preseas y otras cosas, mando que hecha la cuenta con él por mis
albaceas lo reciba en cuenta para lo que de mis bienes le pudiere pertenecer.
item, declaro que yo di en dote a maría de arrona mi hija con diego gómez su
marido dos mil pesos de la parte que le pudo pertenecer de la hacienda de el
dicho joanes de arrona su padre, y si algo le di más de la dicha parte
queriendo venir a partición con mis herederos mando lo traigo a colación y
partición sin que lleve por vía de mejora ni por otro recurso lo que ansi (sic)
hubiere reservado de mi, sino que sea para en cuenta de la dicha su legítima.
item, declaro que [hace] veinte años antes más que menos que murió el dicho
joanes de arrona mi marido segundo y por quedar como quede viuda y con
haciendas de campo y pedro de arrona mi hijo muy muchacho y de poca edad mandé
y rogué a el dicho jerónimo de arrona mi hijo y de el dicho mi segundo marido
que era ya hombre de edad suficiente para administrar y regir cualesquier
haciendas se quedara en las mías para [regirlas y gobernarlas] que yo le
señalaba y señalé de salario por cada un año de los que se ocupase y trabajase
en las dichas haciendas cuatrocientos y cincuenta pesos que es lo menos que se
da aún mayordomo en esta tierra, y ansi desde entonces hasta ahora las ha
administrado y administra y con su industria solicitud y trabajo las a
aumentado en mucha cantidad como es notorio y me a servido y acompañado en mis
enfermedades y necesidades como hijo obediente por tanto mando y quiero que de
lo más bien pasado de mis bienes se le paguen a el dicho mi hijo jerónimo de
arrona toda la cantidad de pesos que montase el dicho tiempo de los dichos
veinte años a razón de los dichos cuatrocientos y cincuenta pesos y si a mis
herederos les pareciese demasiado el dicho salario o sobre ello le pusiesen
pleito, caso que se moderase en menos en toda la parte de los dichos años que
se moderase le hago gracia y donación y mejora en la parte que puedo y el
derecho me permite que es en el tercio y quinto de mis bienes y esta es mi
voluntad. item, declaro que en todo el dicho tiempo que el dicho mi hijo
jerónimo de arrona a estado en la administración de mi hacienda todos los
frutos y procedidos de ellas que a adviere (sic) vendido a sido por mi orden y
comunicándolo conmigo ansí me dado cuenta de todo lo procedido y no es a su
cargo cosa ninguna de que la debía dar a los dicho mis herederos ni a otra
persona, sobre esta razón de la dicha administración y procedido de las dichas
mis haciendas por haber entrado en mi poder como tengo dicho y gastándose por
mi orden en el aumento de mis haciendas y ansi le doy por libre de la dicha
cuenta para que nadie se la pida tomen ni demanden por lo que tengo dicho y
declarado. item, declaro que el dicho mi hijo jerónimo de arrona a tenido
algunos pleitos y gastos de su persona. declaro no haber los hechos de mi
hacienda sino de inteligencias que él a tenido con mi permiso y voluntad mando
que por esta razón no se le descuente ninguna cosa de los bienes que míos le
perteneciesen en cualquier manera, ni de la legítima de su padre y si por razón
de esto le movieren pleito mis herederos por el mismo caso en lo que les
pudieran vencer, en esta razón le hago gracia y donación por vía de mejora y le
prefiero en ella sin embargo que me consta ser verdad lo contenido en esta
causa. item, quiero y es mi voluntad que a mi hija magdalena de arrona doncella
se le den las casas de mi morada donde al presente vivo que son en las tierras
que llaman de la cañada, con toda la cañada y términos de ella y todo lo que
hubiese en la dicha casa y servicio de ella sin que saquen ni quiten cosa en
ella, esto porque esta es mi voluntad. item, quiero y mando que todos los
vestidos de la dicha mi hija magdalena de arrona y preseas, joyas de oro
labrados y otras cosas que la dicha mi hija dijese ser suyos se le den y no
entre en montón con los demás bienes porque yo se lo doy para que lo goce y sea
suyo. item, declaro que como atrás tengo dicho en otra cláusula que el dicho
joanes de arrona mi segundo marido e yo casamos a ana garcía mi hija con martín
vázquez, ya difunto y no me acuerdo que cantidad de pesos le dimos en dote y
casamiento por tanto ordeno y mando que mis albaceas sepan y averigüen que
cantidad de pesos fueron, y averiguando se entienda que la dicha ana garcía los
había servido para en cuenta de la legitima herencia que de mi parte le
pertenece y a de heredar. item, declaro que la estancia de buena vista que está
poblada con mis ganados y se hacen los criaderos, es de mi hijo jerónimo de
arrona y le pertenece por ser suyas y habérsele hecho la merced de ella por el
señor gobernador de este reino como consta de el título y posesión que de ella
tiene, y de su consentimiento y por ser mi hijo y tan obediente a querido y
consentido que tenga en ella los dichos mis ganados, declárola por suya y para
que sobre esta no se le ponga pleito alguno. item, mando y quiero que de mis
bienes por uso de mejora haya y lleve el dicho mi hijo jerónimo de arrona dos
manadas de yeguas, que cada una tenga cuarenta yeguas y dos burros mestizos
maestros, lo cual mando se le pague de el tercio y quinto de los dichos mis
bienes. item, declaro y mando que todo lo que se debiese de el avío de las
dichas mis haciendas y yo hubiese gastado, el dicho mi hijo jerónimo de arrona
en dinero y ropa, ansi para el dicho avío como para el sustento de mi casa, ora
sea por escrituras, vales, cuentas de los libros o en otra cualquier manera que
el dicho mi hijo lo dijese, declarase sin juramento por eso, se esté y se
paguen las dichas deudas de la dicha mi hacienda sin que a él se le pida cosa
alguna. item, mando, quiero y es mi voluntad que los dichos jerónimo de arrona
y magdalena de arrona mis hijos entren y gocen y hereden el tercio y quinto de
todos mis bienes en que los mejoro en la mejor vía y forma que de derecho puedo
y ambos a dos los dichos mis hijos partan por mitad lo que montase el tercio y
quinto de todos los dichos mis bienes. y cumplido y pagado este mi testamento,
mandas y legados en el contenidas, dejo y nombro por mis universales herederos
a los dichos mis hijos jerónimo de arrona y magdalena de arrona y maría de
arrona y a juan de sigura y a ana garcía para que hereden y partan por iguales
partes con la bendición de dios, lo que quedase de la dicha mi hacienda que
todo el dicho tercio y quinto porque este se ha de dar conforme lo que tengo
mandado en este mi testamento. y para cumplir y ejecutar este mi testamento y
todo lo que en el contenido, nombro por mis albaceas testamentarios al dicho mi
hijo jerónimo de arrona y a martín vázquez mi nieto regidor de la villa de los
lagos, a los cuales y a cada uno in solidum doy poder cumplido, cual debe ser o
se requiere para que entren en mis bienes, y cumplan este mi testamento sin que
ninguna justicia se lo impida aún que sea pasado el año de el albaceazgo. y por
la presente escritura revoco y anu l o t odo s y c uales quieres testamentos,
codicilos, mandas o legados y última voluntad que antes de este hubiere hecho
por palabra o por escrito o por otra cualquiera manera que no quiero que valgan
ni hagan fe si no solo este que es mi testamento y última voluntad, el cual
quiero que valga por mi testamento o codicilo o como mejor lugar haya de
derecho, el cual otorgué en mi casa donde llaman la cañada de san juan
jurisdicción de el pueblo de jalostotitlán a diez y nueve días del mes de mayo
de mil y seiscientos y diez y ocho años. y ansi mismo declaro que el dicho
jerónimo de arrona mi hijo está hoy actualmente en administración de mis
haciendas, como antes lo a estado y lo estará hasta que dios sea servido de
disponer de mi vida, y está en la dicha administración con la misma calidad y
salario que a estado hecho ut supra, y porque no se firmar rogué a francisco de
espinosa, escribano público de este partido lo firmase por mí a su ruego de la
dicha angel ina garcía.
rúbr ica francisco de espinosa, escribano público testado yeguas .
notas
1 . archivo histórico de l a arquidiócesis de guadalajara, en proceso de
catalogación, copia de 1640. agradecemos a la mtra. glafira magaña perales,
coordinadora de procesos técnicos del archivo histórico de la arquidiócesis de
guadalajara, su apoyo para la publicación de este documento.
2. seguramente originario del poblado de arrona (guipúzcoa, españa).
3. en l a descr i pc i ón de l a intendencia de guadalajara en 1792, josé
menéndez valdés, menciona al pueblo indio de "santiago tecualtitlán, 13 leguas
al poniente, [de la villa de santa maría de los lagos] con 174 familias de
indios."
--------------------------------------------------------------------------------
13068. Pedro De Anda Altamirano
Pedro de Anda funda el Cerro de San Pedro y descubre las Minas del Potosí el 4
de marzo de 1592. Ante la falta de agua en el lugar, fue necesario localizar
un territorio próximo que sí los tuviera para respaldar la estadía humana. El
lugar se localizó al Este de la mesa del Anáhuac. Para que los españoles se
asentaran ampliamente
Un huachichil fue quien encontró la gran riqueza del mineral y quien lo
comunicó al capitán Caldera y este a su vez lo informó para el descubrimiento
del mineral a Gregorio de León, a Juan de la Torre y Pedro de Anda; este último
bautizó el lugar con el nombre de San Pedro del Potosí, en honor del santo de
su nombre y en memoria de las famosas minas del Potosí, en Bolivia.
La plata encontrada mostraba mezclas de oro, razón por la que se le calificó,
desde un principio, como un descubrimiento de importancia.
Diego Zermeño
Estoy poco confundido cual Martin se caso que con Maria Rodriguez de Portugal?
Saludos,Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: migueltran@gmail.com
> Date: Wed, 24 Feb 2010 05:30:28 -0800
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Bill:
>
> En todo lo que mencionas coincidimos. Martin el padre de Juan estubo casado con Ana Garcia de Miranda o de Arrona(hija de Juan de Arrona y de Angelica Garcia de Miranda) y Martin el hijo de Juan estubo casado con Maria Rodriguez de Portugal, (hija de Francisco Rodriguez y Ramires y de sus esposa Ana Gomez de Portugal e Isasi)
>
> Te he enviado un archivo a tu mail, en donde Mario Gomez Mata, Cronista de Lagos, menciona fuentes de 1636 en donde Geronimo de Arrona(otro de los hijos de Juan de Arrona y Maria Garcia Miranda)se refiere a Martin Vazquez Zermeño(El abuelo de Martin Zermeño el que fue regidor) como su cuñado, y otra de 25 agosto 1619 "Mateo de Arce español cy doña Maria de Cervantes. Fueron sus padrinos Jeronimo de Arrona y su hermana Ana Garcia. Br Francisco Perez Rubin", Ambas informaciones en San Juan de los Lagos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Miguel Beltran
Diego Zermeño
BIll,
I don't think Maria Ysasi y Cuevas married Juan Gomez de Portugal. There were two early Maria "Ysasi" one was Maria Ysasi y Cuevas who married Francisco Martin del Campo. Then there was her aunt Maria Ulibarride Ysasi. Maria Ysasi y Cuevas parents were Francisco (Fransiko? Ulibarri) de Ysasi, not sure when or why theydropped Ulibarri and Sebastiana Munoz. The aunt who was Maria de Ysasi was baptized 30 aug 1617 in Lagosde Moreno.
Ysasi y Cuevas was created when Francisco de Ysasi married Elvira-Germana de Cuevas, daughterof Pedro de Cuevas and Maria de Celis.
Regards,Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org
> From: bill_figueroa@usa.net
> To: research@nuestrosranchos.org
> Date: Tue, 23 Feb 2010 23:48:20 -0600
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Miguel,
>
> De acuerdo al testamento del Alférez Mayor Francisco Rodríguez, otorgado en Santa María de los Lagos en 1 Mayo 1683 ante Don Alonso de Navarrete Argote, Escribano Público, el Regidor Martín Vázquez Zermeño era casado con María Rodríguez de Portugal, su hija y de Anna de Portugal, su esposa. Anna era hija de Juan Gómez de Portugal y de María de Yssasi y Cuevas. Los padres de Juan Gómez de Portugal fueron Diego Gómez de Portugal y María García de Arrona, también conocida como María de Arrona. Los padres de esta última fueron Juan de Arrona y Angelina García de Miranda. O sea que María Rodríguez de Portugal era bisnieta de María de Arrona. Probablemente por eso la llamaban igual que a su bisabuela.
>
> Martín Vázquez Zermeño fue Regidor de Santa María de los Lagos y según tengo entendido, fue también vecino y Regidor de Aguascalientes. El Alférez Francisco Rodríguez se refiere a él como su yerno y menciona que era casado con su hija María Rodríguez de Portugal. Tengo entendido que los padres de Martín Vázquez Zermeño fueron Juan Vázquez Zermeño y Theresa de Anda Altamirano, y que los padres de Juan Vázquez Zermeño fueron Martín Vázquez Zermeño y Anna García de Miranda. Según Jaime Holcombe, los padres de este último fueron Juan Vázquez Zermeño y Elvira Gil de Lara. Creo que la confusión proviene de los nombres que se repitieron por varias generaciones. Todavía no he averiguado cual era el parentesco entre Anna García de Miranda y Angelina García de Miranda, esposa de Juan de Arrona.
>
> Con respecto a la línea de Martín Vázquez Zermeño y María Rodríguez de Portugal, hasta hoy empiezo a seguirla gracias a Celestino Villalobos.
>
> BILL FIGUEROA
Diego Zermeño
Daniel, Miguel, Jorge, Celestino, Paco
I think you're right, Daniel. Juan Gómez de Portugal married María de
Ysasi, not María de Ysasi y Cuevas. In his final will and testament, the
Alférez Mayor Francisco Rodríguez, who married their daughter Ana de
Portugal, mentions that his mother-in-law María de Ysasi was married to
Pedro Arias Pardo, her second husband. Juan Gómez de Portugal died 22 Oct
1640, and his widow María de Ysasi remarried almost two years later, on 8
Jun 1642. If María de Ysasi's parents were Juan de Ysasi and Sebastiana
Muñoz, as Jorge told us, then the surname "Cuevas" after "Ysasi" makes no
sense. Tha María de Ysasi baptized 30 Aug 1617 fits the timeline. Could
you give me the source for that date? I could not find it in FamilySearch.
I already have the information about her niece María de Ysasi y Cuevas,
daughter of Francisco Ysasi (María de Ysasi's brother) and Elvira Germana de
Cuevas Celis. Does all of this make any sense?
BILL FIGUEROA
Diego Zermeño
Edgar Olguin Diaz
UN CORDIAL SALUDO
POR CASUALIDAD EN TUS ARCHIVOS NO TENDRAS LA DISPENSA DE 3 Y 4 GRADO DE CONSANGRIDAD
DEL MARTIN BASQUEZ SERMEÑO Y MARIA RODRIGUEZ PORTUGAL CASADOS EL 07 DE MAYO DE 1681
EN LAGOS DE MORENO JALISCO.
TE LO AGRADECERIA MUCHO
SALUDOS
QUE TENGAS UN BUEN DIA
Diego Zermeño
Se encuentra la Dispensa de Martin Basquez Zermerno y Maria Rodriguez Portugal aqui:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1961-42471-40746-32?cc=1937239…
Mexico, Archdiocese of Guadalajara...Marriage Records, 1539-1939
Dispensas matrimoniales 1569-1698 Caja 1 A-L #782-
Robert Zermeno
Diego Zermeño
Gracias Robert!
Diego Zermeño
Edgar Olguin Diaz
hola
mil gracias amigo robert
te lo agradezco mucho
que tengas un excelente dia
saludo
Diego Zermeño
Gracias; Miguel, Bill, Jorge, Daniel y a todos por su participación. Me quede corto, con tanto material, tan edificante.
Miguel
Estuve viendo, el resumen que hiciste de los Vasquez Zermeño y Vasquez Lara y es entonces ahora, que los parrafos de la Sagrada Mitra de Guadalajara con información con relación a los Zermeños, tienen mas sentido para mi. Precisamente hace una semana empece de nuevo, a reconstruir el rompecabezas de la familia Zermeño-Vasquez. Tu información me parece bastante acertada, eres la respuesta a mi oración. Gracias.
2844
Guadalajara, Jalisco. Septiembre 3 de 1701. Exp. 189.- Aspirante a Ordenes Menores.- Juan Vázquez Zermeño, Colegial del Colegio de San Juan Baptista de esta ciudad, hijo legítimo de Martín Vázquez Zermeño y de María Rodríguez de Portugal; pretende ordenarse de la primera clerical tonsura y cuatro grados. Declaración del Lic. Don Nicolás de Lesama Altamirano y Reinoso, Abogado de la Real Audiencia de este reino: Que de sus abuelos tan solamente conoció a Francisco Rodríguez,materno. Presentó su partida de bautismo, de la Villa de Santa María de los Lagos, con fecha 6 de Septiembre de 1684, donde consta que fué bautizado en la Hacienda de la Estancia Grande, siendo sus padrinos el Alférez Mayor Francisco Rodríguez y su mujer Doña Ana Gómez de Portugal, 5 fojas.
Celestino.
Diego Zermeño
Este Juan Vasquez Zermeno caso a Maria de Lomelin o Blancarte el 19 de nobiembre de 1701 en Ayo el Chico.
Daniel
To learn more about the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saintsplease visit www.mormon.org
> Date: Wed, 24 Feb 2010 18:22:59 -0800
> From: celestinovillalobo@sbcglobal.net
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] Diego Zermeño
>
> Gracias; Miguel, Bill, Jorge, Daniel y a todos por su participación. Me quede corto, con tanto material, tan edificante.
>
> Miguel
> Estuve viendo, el resumen que hiciste de los Vasquez Zermeño y Vasquez Lara y es entonces ahora, que los parrafos de la Sagrada Mitra de Guadalajara con información con relación a los Zermeños, tienen mas sentido para mi. Precisamente hace una semana empece de nuevo, a reconstruir el rompecabezas de la familia Zermeño-Vasquez. Tu información me parece bastante acertada, eres la respuesta a mi oración. Gracias.
>
> 2844
>
> Guadalajara, Jalisco. Septiembre 3 de 1701. Exp. 189.- Aspirante a Ordenes Menores.- Juan Vázquez Zermeño, Colegial del Colegio de San Juan Baptista de esta ciudad, hijo legítimo de Martín Vázquez Zermeño y de María Rodríguez de Portugal; pretende ordenarse de la primera clerical tonsura y cuatro grados. Declaración del Lic. Don Nicolás de Lesama Altamirano y Reinoso, Abogado de la Real Audiencia de este reino: Que de sus abuelos tan solamente conoció a Francisco Rodríguez,materno. Presentó su partida de bautismo, de la Villa de Santa María de los Lagos, con fecha 6 de Septiembre de 1684, donde consta que fué bautizado en la Hacienda de la Estancia Grande, siendo sus padrinos el Alférez Mayor Francisco Rodríguez y su mujer Doña Ana Gómez de Portugal, 5 fojas.
>
> Celestino.
>
>
>
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MARTIN BASQUEZ SERMEÑO Y MARIA RODRIGUEZ PORTUGAL
Edgar Olguin Diaz
HOLA
CELESTINO VILLALOBOS
UN CORDIAL SALUDO
POR CASUALIDAD EN TUS ARCHIVOS NO TENDRAS LA DISPENSA DE 3 Y 4 GRADO DE CONSAGRIDAD
DEL MARTIN BASQUEZ SERMEÑO Y MARIA RODRIGUEZ PORTUGAL CASADOS EL 07 DE MAYO DE 1681
EN LAGOS DE MORENO JALISCO.
TE LO AGRADECERIA MUCHO
SALUDOS
QUE TENGAS UN BUEN DIA