Hermosillo at: Jesus Jimenez

Hola Jesus , estoy loco,lo que dices es cierto , En www.familysearch.org puso los dos nombres Ynes Martin y Maria Martin con las fechas el 5 de mayo 1726 .

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El citio familysearch esta bien, y como te digo yo saque una copia del acta
matrimonial de vicente hermosillo e ines Martin y ahi no hay pierde , de Ana
Petra Moreno si saque muchisimo de sus padres se casaron el 30 de julio de 1760
en cienega de mata hijo de luis moreno alcala y Mariana Alcala Diaz Infante y
ella hija de  Jose antonio Flores y Maria simona Herrera

luis moreno alcala y Mariana Alcala Diaz Infante casados el 26 de febrero de
1658 en lagos de Moreno el hijo de nicolas Moreno y  Mariana Gutierrez y ella
hija de Carlos Alcala y Ana garcia de Lara

Y de lo de  Fermina Sanchez no es Hermana de la Esposa de mi pariente Jose
Silverio Hermosillo Escoto aunque si se casaron el mismo año pero Cruz Sanchez
Aparece como española y es Hija de Maximo Sanchez y Ma Polonia Calvillo casados
el 9 de enero de 1819 en Mecatabasco Zacatecas hoy Tabasco Zacatecas,  ella
nacio en La Chona Jalisco, pero hay trs Hermanos que nacieron en San Miguel el
Alto Jalisco y los abuelos de Cruz Sanchez son Antonio Sanchez y Luz Ramirez y
abuelos maternos Manuel Calvillo y Juana Cortes, pero no he podido avanzar de
esto, quiero conseguir la partida matrimonial para ver de donde era cada uno y
asi buscar mejor

Oie tengo una pariente que tampoque he podido avanzarle mucho se llama Toribia
Sanchez Reynoso nacio en 1836 aproximadamente en paso de jesus San miguel el
Alto hija de MIsidro Sanchez y Maria de los Santos Reynoso, por si sabes algo
ahi te encargo

Mil Gracias y estamos en contacto

----- Original Message ----
From: Ronald Reynoso
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Tue, December 14, 2010 2:52:10 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Hermosillo at: Jesus Jimenez

Hola Jesus , estoy loco,lo que dices es cierto , En www.familysearch.org puso
los dos nombres Ynes Martin y Maria Martin con las fechas el 5 de mayo 1726 .
Las dos mujeres tienen la misma fecha y lugar de nacimiento . Esta la cosa muy
rara o el sitio de familysearch esta mal. O  hablando de los Morenos creo que
son los mismos. que tienes de Ana Petra Moreno ? No se si ayudo los dos nombres
de los padres de Fermina Sanchez( Toribio Sanchez y Maria Nieves) . Platicaba mi
Mama que mi abuelo dijo que Ignacio Hermosillo era un hombre con oyos azules y
su esposa(Fermina sanchez) una India , no hay pruebas.
Espermos tus pensamientos
Ronnie(Ronald)                        

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Hola,

Me pueden dar mas información acerca de "Luis Moreno Alcala y Mariana Alcala Diaz Infante casados el 26 de febrero de 1658 en lagos de Moreno el hijo de Nicolas Moreno y Mariana Gutierrez y ella hija de Carlos Alcala y Ana Garcia de Lara."

Pregunto porque esa información parece demasiado al matrimonio de Luis Moreno de Ortega con Teresa de Alcalá y Hurtado de Mendoza casados el 25 de junio 1688 en Lagos de Moreno el hijo de Nicolás Moreno de Ortega Villegas y Mariana Gutierrez de Hermosillo y ella hija de Carlos Alcala y Ana Garcia de Lara.
http://www.nuestrosranchos.org/node/19107

Ellos son antepasados del escritor de "Los de Abajo" Mariano Azuela González y de una esposa de un tío primo mio. Luis Moreno de Ortega también es hermano de 11o abuelo mio. Todos parientes del Insurgente Pedro Moreno.

También pregunto porque no encuentro ese matrimonio de 1658 en Lagos en el libro de Mario Gómez Mata.

Armando

Comment

Una disculpa si puse la feccha del matrimonio de Luis Moreno de alcala con
Mariana Alcala Diaz infante, el matrimonio de estos fue el 16 de junio de 1728
en lagos , y este Luis es hijo de la pareja Luis Moreno de Ortega con Teresa de
Alcalá y Hurtado de Mendoza casados el 25 de junio 1688 en Lagos de Moreno , me
equivoque en los datos una disculpa, en el libro de mariano Gonzalez leal
aparece Luis Moreno y Ortega Gonzalez de Hermosillo Hijo de Nicolas y Doña
Mariana, y Mariana De Alcala Diaz infate es hija de Lucas de Alcala y leonor
Diaz Infante

Un saludo y estamos en contacto

Hola,

Me pueden dar mas información acerca de "Luis Moreno Alcala y Mariana Alcala
Diaz Infante casados el 26 de febrero de 1658 en lagos de Moreno el hijo de
Nicolas Moreno y  Mariana Gutierrez y ella hija de Carlos Alcala y Ana Garcia de
Lara."

Pregunto porque esa información parece demasiado al matrimonio de Luis Moreno de
Ortega con Teresa de Alcalá y Hurtado de Mendoza casados el 25 de junio 1688 en
Lagos de Moreno el hijo de Nicolás Moreno de Ortega Villegas y Mariana Gutierrez
de Hermosillo y ella hija de Carlos Alcala y Ana Garcia de Lara.
http://www.nuestrosranchos.org/node/19107

Ellos son antepasados del escritor de "Los de Abajo" Mariano Azuela González y
de una esposa de un tío primo mio. Luis Moreno de Ortega también es hermano de
11o abuelo mio.

También pregunto porque no encuentro ese matrimonio de 1658 en Lagos en el libro
de Mario Gómez Mata.

Armando

Comment

Ahora soy yo quien tiene que pedir disculpas porque no sabia que ya habias
respondido cuando mandé el ultimo mensaje. Ojala le sirve a alguien como
quiera.

Un saludo, Armando

2010/12/15 C.P. Jose de Jesus Jimenez

> Una disculpa si puse la feccha del matrimonio de Luis Moreno de alcala con
> Mariana Alcala Diaz infante, el matrimonio de estos fue el 16 de junio de
> 1728
> en lagos , y este Luis es hijo de la pareja Luis Moreno de Ortega con
> Teresa de
> Alcalá y Hurtado de Mendoza casados el 25 de junio 1688 en Lagos de Moreno
> , me
> equivoque en los datos una disculpa, en el libro de mariano Gonzalez leal
> aparece Luis Moreno y Ortega Gonzalez de Hermosillo Hijo de Nicolas y Doña
> Mariana, y Mariana De Alcala Diaz infate es hija de Lucas de Alcala y
> leonor
> Diaz Infante
>
> Un saludo y estamos en contacto
>
>
>
> Hola,
>
> Me pueden dar mas información acerca de "Luis Moreno Alcala y Mariana
> Alcala
> Diaz Infante casados el 26 de febrero de 1658 en lagos de Moreno el hijo de
> Nicolas Moreno y Mariana Gutierrez y ella hija de Carlos Alcala y Ana
> Garcia de
> Lara."
>
> Pregunto porque esa información parece demasiado al matrimonio de Luis
> Moreno de
> Ortega con Teresa de Alcalá y Hurtado de Mendoza casados el 25 de junio
> 1688 en
> Lagos de Moreno el hijo de Nicolás Moreno de Ortega Villegas y Mariana
> Gutierrez
> de Hermosillo y ella hija de Carlos Alcala y Ana Garcia de Lara.
> http://www.nuestrosranchos.org/node/19107
>
> Ellos son antepasados del escritor de "Los de Abajo" Mariano Azuela
> González y
> de una esposa de un tío primo mio. Luis Moreno de Ortega también es hermano
> de
> 11o abuelo mio.
>
> También pregunto porque no encuentro ese matrimonio de 1658 en Lagos en el
> libro
> de Mario Gómez Mata.
>
> Armando

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Hola Jesus ,voy a comunicar con pariente que era de San Jose de Los Reynoso. Paso de Jesus esta cercas y el primo sabe mucho de los Reynosos de halli.
Ronnie

> Date: Tue, 14 Dec 2010 14:18:43 -0800
> From: josejime@yahoo.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Hermosillo at: Jesus Jimenez
>
> El citio familysearch esta bien, y como te digo yo saque una copia del acta
> matrimonial de vicente hermosillo e ines Martin y ahi no hay pierde , de Ana
> Petra Moreno si saque muchisimo de sus padres se casaron el 30 de julio de 1760
> en cienega de mata hijo de luis moreno alcala y Mariana Alcala Diaz Infante y
> ella hija de Jose antonio Flores y Maria simona Herrera
>
> luis moreno alcala y Mariana Alcala Diaz Infante casados el 26 de febrero de
> 1658 en lagos de Moreno el hijo de nicolas Moreno y Mariana Gutierrez y ella
> hija de Carlos Alcala y Ana garcia de Lara
>
>
> Y de lo de Fermina Sanchez no es Hermana de la Esposa de mi pariente Jose
> Silverio Hermosillo Escoto aunque si se casaron el mismo año pero Cruz Sanchez
> Aparece como española y es Hija de Maximo Sanchez y Ma Polonia Calvillo casados
> el 9 de enero de 1819 en Mecatabasco Zacatecas hoy Tabasco Zacatecas, ella
> nacio en La Chona Jalisco, pero hay trs Hermanos que nacieron en San Miguel el
> Alto Jalisco y los abuelos de Cruz Sanchez son Antonio Sanchez y Luz Ramirez y
> abuelos maternos Manuel Calvillo y Juana Cortes, pero no he podido avanzar de
> esto, quiero conseguir la partida matrimonial para ver de donde era cada uno y
> asi buscar mejor
>
> Oie tengo una pariente que tampoque he podido avanzarle mucho se llama Toribia
> Sanchez Reynoso nacio en 1836 aproximadamente en paso de jesus San miguel el
> Alto hija de MIsidro Sanchez y Maria de los Santos Reynoso, por si sabes algo
> ahi te encargo
>
> Mil Gracias y estamos en contacto
>
>
>
> ----- Original Message ----
> From: Ronald Reynoso
> To: research@nuestrosranchos.org
> Sent: Tue, December 14, 2010 2:52:10 PM
> Subject: [Nuestros Ranchos] Hermosillo at: Jesus Jimenez
>
>
> Hola Jesus , estoy loco,lo que dices es cierto , En www.familysearch.org puso
> los dos nombres Ynes Martin y Maria Martin con las fechas el 5 de mayo 1726 .
> Las dos mujeres tienen la misma fecha y lugar de nacimiento . Esta la cosa muy
> rara o el sitio de familysearch esta mal. O hablando de los Morenos creo que
> son los mismos. que tienes de Ana Petra Moreno ? No se si ayudo los dos nombres
> de los padres de Fermina Sanchez( Toribio Sanchez y Maria Nieves) . Platicaba mi
> Mama que mi abuelo dijo que Ignacio Hermosillo era un hombre con oyos azules y
> su esposa(Fermina sanchez) una India , no hay pruebas.
> Espermos tus pensamientos
> Ronnie(Ronald)

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Hola Sr. Reynoso y demás compañeros de Nuestros Ranchos, quisiera saber si ustedes tiene información de la siguiente pareja:

Cristóbal Ignacio Reynoso casado en Jalostotitlán el 24 de febrero de 1800 con María Estefanía Gutiérrez. Ellos son ancestros de algunos Reynoso de Tepatitlán que yo conozco, casados con algunos Ramírez.

Si alguien me puede ayudar con los datos se lo agradeceré.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

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Estos son los que pienso yo que son los ascendientes de Juan Antonio Moreno de Ortega Alcalá, padre de Ana Petra Moreno. Tengo mas en Geneanet or si desean un reporte en PDF.

Generación 1
1 Juan Antonio Moreno de Ortega Alcalá. Padres: 2 y/e 3.

Generación 2
2 Luis Moreno de Ortega Alcalá. Padres: 4 y/e 5. ... casado el 16 de junio 1728, Santa María de Los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, con...
3 Mariana de Alcalá, bautizada el 27 de mayo 1711, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México. Padres: 6 y/e 7. ...

Generación 3
4 Luis Moreno de Ortega González de Hermosillo, nacido en 1667, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecido. Padres: 8 y/e 9. [Nota 4]. ... casado el 25 de junio 1688, Santa María de Los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, con...
5 Teresa de Alcalá y Hurtado de Mendoza, nacida en 1670, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecida.
Padres: 10 y/e 11.
6 Lucas de Alcalá y Hurtado de Mendoza. Padres: 12 y/e 13. ... casado el 3 de mayo 1706, Santa María de Los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, con...
7 Leonor Díaz Infante de Villegas, bautizada el 2 de marzo 1677, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México. Padres: 14 y/e 15. [Nota 7].

Generación 4
8 Nicolás Moreno de Ortega Villegas, nacido alrededor de 1629, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecido el 8 de julio 1701 (a la edad de posiblemente 72 años). [Nota 8]. ... casado con...
9 Juana Mariana González de Hermosillo González Florida, nacida alrededor de 1641, Jalostotitlán, Jalisco, Mexico, fallecida.
10 Carlos de Alcalá y Hurtado de Mendoza. Padres: 12 y/e 13. ... casado el 14 de mayo 1661, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, con...
11 Ana García de Lara, bautizada en 1645, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecida el 17 de abril 1724 (a la edad de posiblemente 79 años).
12 Juan Lucas de Alcalá y Orozco. ... casado con...
13 Juana Aviña y Hurtado de Mendoza, nacida el 28 de enero 1616, Zamora, Michoacán, fallecida.
14 Bartolomé Díaz Infante de Villegas, nacido el 7 de septiembre 1634, San Luis Potosí, San Luis Potosí, México, fallecido. ... casado el 8 de enero 1662, Santa María de Los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, con...
15 María González de Villegas, nacida el 26 de diciembre 1643, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, fallecida el 20 de mayo 1715, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México (a la edad de 71 años).

# Generación 5

* 16 - Alonso Moreno de Ortega ca 1605-1647
* 17 - Josefa Villegas Rodas ca 1607-1666
* 18 - Juan González de Hermosillo Muñoz ca 1591-1666
* 19 - Ana González Florida ca 1594-1672
* 20 => 12
* 21 => 13
* 22 - Juan Vázquez Zermeño Lara 1615-1672
* 23 - María Teresa Anda Altamirano y Ruiz de Nava
* 24 - Juan de Alcalá y Zamora
* 25 - Leonor Tovar de Orozco
* 26 - Juan de la Mora Mendoza
* 27 - Francisca Ochoa Garibay
* 28 - Hernando Díaz Infante
* 29 - Ana Espinosa
* 30 - Juan Solano Villegas López de Nava
* 31 - Francisca Velasco 1621

# Generación 6

* 32 - Nicolás Moreno de Ortega
* 33 - ? ?
* 34 - Hernando de Villegas ca 1563
* 35 - Inés López de Nava y López Muñiz ca 1570
* 36 - Juan González de Hermosillo Rodríguez 1572
* 37 - María Muñoz †
* 38 - Francisco Gutiérrez Rubio 1551
* 39 - Ana González Florida 1555
* 44 - Martín Vásquez Zermeño †
* 45 - Ana García de Miranda †
* 46 - Juan de Anda Altamirano y González de Castañeda 1595-1632
* 47 - Juana Ruiz de Nava 1593-1677
* 48 - Juan de Alcalá
* 49 - Isabel de Zamora
* 50 - Juan Lucas de Morcillo
* 51 - Isabel Tovar de Orozco
* 52 - Manuel de la Mora
* 53 - Juana Aviña Hurtado de Mendoza
* 54 - Diego Ochoa Garibay
* 55 - Juana Núñez de Sotomayor
* 56 - Juan Díaz Infante
* 57 - Juliana Victoria
* 60 => 34
* 61 => 35

# Generación 7

* 68 - Francisco Solano Calderón de Villegas 1533
* 69 - Francisca Jiménez Altamirano 1535
* 70 - Juan López de Nava 1535
* 71 - Inés López Muñiz 1555
* 72 - Juan González de Hermosillo
* 73 - Ana Rodríguez de Madaleno
* 76 - Diego González de la Vega 1525
* 77 - María Rubio 1530
* 88 - Juan Vásquez Perea
* 89 - Elvira Gil de Lara
* 90 - Juan de Arrona †
* 91 - Angelica María García †
* 92 - Pedro de Anda Altamirano 1551
* 93 - Beatríz González de Castañeda 1556
* 94 - Alonso Lorenso Guerra 1557-1604
* 95 - María de Nava
* 98 - Antonio de Zamora
* 99 - Francisca de Lozano
* 102 - Pedro Hernández de Aguilera
* 103 - Beatriz de Orozco Tovar
* 108 - Martín de Ochoa y Garibay
* 109 - María de Solís
* 110 - Gonzalo Núñez de Sotomayor 1531
* 111 - Bernardina Hurtado de Mendoza 1533

# Generación 8

* 140 - Juan López de Jimena 1498-1540
* 141 - Francisca Nava 1506
* 178 - Juan Zermeño
* 179 - ? Gil de Lara
* 188 - Francisco Guerra
* 189 - Gertrudis Alba
* 190 => 70
* 191 => 71
* 206 - Diego de Orozco Tovar
* 207 - Ana Mexía

# Generación 9

* 282 - Antonio Nava 1480
* 283 - María López 1483
* 412 - Diego de Burgos Villaseñor y Tovar 1442
* 413 - Guiomar de Orozco y Sandoval 1446

# Generación 10

* 824 - Diego de Villaseñor Tovar 1407
* 825 - Isabel Alfonso Villaseñor
* 826 - Diego de Orozco †
* 827 - Guiomar de Sandoval †

Armando

2010/12/14 C.P. Jose de Jesus Jimenez

> El citio familysearch esta bien, y como te digo yo saque una copia del acta
> matrimonial de vicente hermosillo e ines Martin y ahi no hay pierde ,
> de Ana
> Petra Moreno si saque muchisimo de sus padres se casaron el 30 de julio de
> 1760
> en cienega de mata hijo de luis moreno alcala y Mariana Alcala Diaz Infante
> y
> ella hija de Jose antonio Flores y Maria simona Herrera
>
> luis moreno alcala y Mariana Alcala Diaz Infante casados el 26 de febrero
> de
> 1658 en lagos de Moreno el hijo de nicolas Moreno y Mariana Gutierrez y
> ella
> hija de Carlos Alcala y Ana garcia de Lara
>
>
> Y de lo de Fermina Sanchez no es Hermana de la Esposa de mi pariente Jose
> Silverio Hermosillo Escoto aunque si se casaron el mismo año pero Cruz
> Sanchez
> Aparece como española y es Hija de Maximo Sanchez y Ma Polonia Calvillo
> casados
> el 9 de enero de 1819 en Mecatabasco Zacatecas hoy Tabasco Zacatecas, ella
> nacio en La Chona Jalisco, pero hay trs Hermanos que nacieron en San Miguel
> el
> Alto Jalisco y los abuelos de Cruz Sanchez son Antonio Sanchez y Luz
> Ramirez y
> abuelos maternos Manuel Calvillo y Juana Cortes, pero no he podido avanzar
> de
> esto, quiero conseguir la partida matrimonial para ver de donde era cada
> uno y
> asi buscar mejor
>
> Oie tengo una pariente que tampoque he podido avanzarle mucho se llama
> Toribia
> Sanchez Reynoso nacio en 1836 aproximadamente en paso de jesus San miguel
> el
> Alto hija de MIsidro Sanchez y Maria de los Santos Reynoso, por si sabes
> algo
> ahi te encargo
>
> Mil Gracias y estamos en contacto
>
>
>
> ----- Original Message ----
> From: Ronald Reynoso
> To: research@nuestrosranchos.org
> Sent: Tue, December 14, 2010 2:52:10 PM
> Subject: [Nuestros Ranchos] Hermosillo at: Jesus Jimenez
>
>
> Hola Jesus , estoy loco,lo que dices es cierto , En www.familysearch.orgpuso
> los dos nombres Ynes Martin y Maria Martin con las fechas el 5 de mayo 1726
> .
> Las dos mujeres tienen la misma fecha y lugar de nacimiento . Esta la cosa
> muy
> rara o el sitio de familysearch esta mal. O hablando de los Morenos creo
> que
> son los mismos. que tienes de Ana Petra Moreno ? No se si ayudo los dos
> nombres
> de los padres de Fermina Sanchez( Toribio Sanchez y Maria Nieves) .
> Platicaba mi
> Mama que mi abuelo dijo que Ignacio Hermosillo era un hombre con oyos
> azules y
> su esposa(Fermina sanchez) una India , no hay pruebas.
> Espermos tus pensamientos
> Ronnie(Ronald)

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Hola Armando

En tu mensaje mencionas >>>>>
Podrias decirme quienes son los padres de esas dos personas?

* 68 - Francisco Solano Calderón de Villegas 1533
* 69 - Francisca Jiménez Altamirano 1535

Saludos
José Carlos Guillén Rincón Gallardo

Comment

julieta campillo

Armando

su informacion ha sido de mucha ayuda para mi arbol ya que Lucas de Alcala y Mendoza y Leonor Diaz Ynfante forman parte de el,

"6 Lucas de Alcalá y Hurtado de Mendoza. Padres: 12 y/e 13. ... casado el 3 de mayo 1706, Santa María de Los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México, con...
7 Leonor Díaz Infante de Villegas, bautizada el 2 de marzo 1677, Santa María de los Lagos, Lagos de Moreno, Jalisco, México. Padres: 14 y/e 15. [Nota 7]."

lo que no encaja son los padres de Lucas

12 Juan Lucas de Alcalá y Orozco. ... casado con...
13 Juana Aviña y Hurtado de Mendoza, nacida el 28 de enero 1616, Zamora, Michoacán, fallecida.

puesto que son muy viejos para poder ser sus padres

en realidad Lucas es nieto de estos pues es Hijo de Carlos de Alcala y Ana garcia de Lara

es el mismo que se caso con maria Guerra el 23 Nov 1693 en santa maria de los lagos
solamente que en su segunda boda con Leonor Diaz de Ynfante no ponen que sea viudo ni a sus padres, pero esto se encuentra en informacion matrimonial

Lagos de Moreno
Santa María de los Lagos
Información matrimonial 1705-1708- 17 abril 1706
Image 273 -275
"don Juan de Alcala y Mendoza espanol originario y vecino desta feligresia en la hacienda de san antonio hijo lex del capitan don Carlos Alcala y Mendoza y de dona Ana Vazquez Zermeno (AKA Ana garcia de lara) y viudo de dona Maria Guerra Gallardo, con dona Leonor Diaz Ynfante, espanola originaria desta villa hija lex de Bartolome Diaz Ynfante difunto y de Maria de Villegas
novio de edad de 40 anos y viudo de dona Maria Guerra Gallardo con la cual vivio en esta billa haciendo bida maritable hasta que murio y esta enterrada en la parroquia"
novia espanola, de 27 anos, soltera

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18567-27869-39?cc=1874591&wc…

entiendo que es informacion de 2010, y quizas ya este corregida pero aun asi mando lo que encontre.

saludos a todo el foro

Julietamartha

Comment

Hola, Julieta:

He estado revisando todos las imágenes digitales de los libros de información matrimonial de Lagos de Moreno y dentro los últimos doce meses había encontrado esa información matrimonial y corregido esos datos.

Aparte de eso en el 18 de marzo había visto la publicación del índice de dispensas que incluye la dispensa de Lucas de Alcalá y María Guerra Valades http://www.guadalajaradispensas.com/2012/03/1636-1699-fhl-source-film-n…

Avísame por favor si te interesa ayudar revisar los libros de información matrimonial de Lagos de Moreno o si ya lo has hecho de intercambiar datos.

Saludos,
Armando

Comment

julieta campillo

Gracias por tu respuesta Armando

Si me gustaria compartir informacion. Personalmente yo tengo solamente una rama en esa region,Petra Mariana Ursula Cuellar y Moreno nacida en Aguscalientes el 10 de octubre de 1784. Ella se caso aproximadamente en 1810 con un espanol de Barcena de Cicero que tenia su comercio en Zacatecas llamado Marcelino de Rugama. Y dejaron definitivamente la region para irse a vivir a Jalapa , Veracruz y posteriormente en la Hacienda de Tenextepec en Perote, Veracruz. de ahi en adelante mi genealogia se situa en Veracruz, Puebla, Ciudad de Mexico.

Solo me falta encontrar el matrimonio de estos que seguramente esta en las dispensas de Guadalajara, pero no sabiendo la fecha exacta, no he intentado encontrarlo :(

Petra de Cuellar es hija de Juan Crisostomo Cuellar y Maria Ygnacia Moreno Flores, el matrimonio de ellos lo encontre en el sitio de Dispensas de Guadalajara :Mexico, Jalisco, Catholic...Church Records, 1590-1995
Guadalajara ( Diócesis de Guadalajara Matrimonios 1780 Imag 88, pues estaban liados por afinidad
"de don luis moreno vino otro don luis moreno y de este don luis procedio don juan antonio moreno, padre que fue de mi pretensa dona maria ygnacia moreno, por lo que segun se percibe, mi primera muger y mi pretensa se hayaban en cuarto grado igual.no siendo otros los motivos que me estimulan a impetrar esta dispensa , sino solo el conocimiento que he tenido de mi pretensa con el motivo del parentesco y considerandola una pobre nina huerfana de padre, de conocidas obligaciones y estar en el dia viviendo con tal estreches y pobreza, que de limosna se estan manteniendo y tal vez pueda suceder por este motivo no encuentre matrimonio correspondiente quedando expuesta a varios peligros, los que se evitan contrayendo este matrimonio, pues yo aunque soy un pobre con mi personal trabajo e industria podre mantenerla lo que se servira usted certificar a continuacion de estas diligencias, como tambien el ser este matrimonio con beneplacito de mi padre y de su madre de mi pretensa" y firma juan Chrisostomo Cuellar

me gustaria saber porque eran tan pobres :( , creo que las viudas siempre quedaban pobres:(

otro documento interesante es la dispensa de matrimonio de una hija de estos( Juan Cuellar e Ignacia Moreno) llamada Manuela Cuellar y Moreno con Juan ManuelLetechipia,quien habia sido su cunado,casado con Ana petra Cuellar y Moreno, a no confundir con Petra Mariana Ursula, no tengo a la mano el enlace pero esta en dispensas, solo que se equivocaron y pusieron Oscar Manuel , pero se trata de Juan Manuel Letechipia, es muy extrano este documento pues al final de todos los testimonios resulta que
"que si tuvieron ambos copula carnal entre si durante el matrimonio de don juan manuel y de dona Ana Petra, de que existio prole que vive, pero que fue tan oculto que no entendio alguna persona el ilicito comercio y su parto fue mui distante de esta ciudad, pero que no hubo contrato alguno ni promesa de casarse si enviudase el pretendiente ni algun otro delito impedimento de matrimonio y si pura fragilidad, que esta causa le impidio y le impide cualquier otro matrimonio de igual condicion al que se le proporciona, todo lo que declararon bajo la religion del juramento y se ratificaron en el." Lo extrano es que para la dispensa solo les piden confesarse y comulgar durante cierto tiempo :)

pues se casaron y tuvieron muchos hijos , uno de ellos fue Pedro
"Pedro Letechipía Cuéllar fue un militar mexicano de ideología liberal. Nació en Zacatecas, en 1832.
Militar. Participó en la revolución de Ayutla, defendió el sitio de Puebla y al gobierno de Benito Juárez. Sus restos fueron los primeros en ingresar a la actual Rotonda de las Personas Ilustres"

Bueno aparte de todo esto, en respuesta a tu pregunta si me gustaria ayudar , actualmente ayudo en el family search,pero si me explicas como tambien puedo ayudar a revisar en este grupo
saludos JulietaMartha

Mas Hijos de Miguel ANGULO--

Domingo, 11 Jan 2009

Mas Hijos de Miguel ANGULO y Maria Antonia DIAZ

#5 El nombre no es Jose Samuel pero correcto es--

Jose Manuel ANGULO n. 1757
c. #1. Maria Antonia NAVARRO--solamente una hija n. 1790 y

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Hello Ive been looking at Marriage records in Atotonilco el Alto and I found the marriage of a Miguel Tomas Sanchez Flores from Lagos de Moreno with Maria Antonia Diaz from La Soledad, Atotonilco el Alto. Could this be Antonias first marriage before Miguel Angulo or is Miguel Tomas Sanches Miguel Angulo under an alias. What are your thoughts on the matter?

Hola estuve buscando en los matrimonios de Atotonilco el Alto y encontre un matrimonio en 1743 de Miguel Tomas Sanchez Flores de Lagos de Moreno con Maria Antonia Diaz de La Soledad, Atotonilco el Alto. Podria ser primer nupcias de Antonia o sera Miguel Tomas nuestro Miguel Angulo? Que piensan al respecto?

Gracias,

Richard Ibarra

My Great Great Grandfather Patricio Madera son of Calixto Madera/Maria Dimas De La Paz Huejuquilla, Jalisco, Mexico

My Great Grandfather is name Calixto Madera who is the son of Patricio Madera and Maria Dimas De La Paz. Aproximate birth is 1856 in Rancho Jimulco? of Huejuquilla, Jalisco, Mexico.

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1828 Census (Padrones) Rancho De Los Maderas - (Huejuquilla El Alto, Jalisco, Mexico)

I have gone to the LDS family history center and scrolled through the microfilm of Padrones 1828 of the village of Huejuquilla El Alto, Jalisco, Mexico and all the surrounding Ranchos (So many of them

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Antonio:

In the Census:

D. Marcelo Madera

Da. Juana Ramirez

The D. stands for the title "Don" and the Da. stands for "Dona"

Can someone tell me what is significance of those titles back then in 1828?

Comment

I usually don't consider Don a title, more a style. Usually back then
it was only reserved for the "well known", local elite, church
clergymen, hidalgos or nobles. I think the word hijosdalgo is perfect
hijo de algo "son of something." Someone who was esteemed or
respected in any case.

In your case with your ancestors they owned the Rancho de Madera.
So they belonged to the land-owning class.

I hope this helps a bit.

Daniel Mendez Camino

Comment

S = soltero/a (single)

D = Divorciadoa (divorced)

Emilie
Port Orchard, WA

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: zacatecano020@hotmail.com
> Date: Sat, 16 Apr 2011 19:33:42 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] 1828 Census (Padrones) Rancho De Los Maderas - (Huejuquilla El Alto, Jalisco, Mexico)
>
> I have gone to the LDS family history center and scrolled through the microfilm of Padrones 1828 of the village of Huejuquilla El Alto, Jalisco, Mexico and all the surrounding Ranchos (So many of them) and nearby Hacienda San Antonio De Padua, Tenzompa, San Nicolas.
>
> I already have done my family research back in the 1990's, wrote down dates, families, locations in my notebook which I still have. Also made copies back then. But I threw those copies away, but I still have my notebooks.
>
> I re-ordered a microfilm that I specifically want to see a Census of a Rancho where my Madera Family is at and made copies just recently and will explain who is on it. There are a lot of Ranchos and also the census of Huejuquilla. I did not have the time to make copies of all of them as also there was someone using the only Digital Copier. So I managed to make copies of Rancho De Los Maderas.
>
> Here is "Rancho De Los Maderas" 1828:
>
> http://img844.imageshack.us/img844/8408/ranchodelosmaderahuejuq.jpg
> http://img543.imageshack.us/img543/8614/unledlw.jpg
> http://img856.imageshack.us/img856/7341/unled1lp.jpg
>
>
> NEED HELP IN WHAT ABBREVIATIONS MEAN? Also it lists age.
>
> C = Casado
> S = ?
> P = Parbulo?
> D = ?
>
> In that first page, "Marcelo Madera" is the grandfather of Maria Clemencia Madera who is the wife of my great great grandfather Calixto Madera (Rancho Jimulco) and the father of Benito Madera - (Benito Madera is the father of Maria Clemencia Madera)
>
> From my notebook - Marcelo Madera was baptized in 1780 by his parents Lasaro Madera and Micaela Perales. Residence is Rancho (Rincon De Los Maderas. Married Juana Ramirez
>
> Benito Madera - was baptized by his Father Marcelo Madera and mother Juana Ramirez in 1836. Residence Rancho De Los Maderas. Benito Madera was married to Maria Estanislao Munoz
>
> Maria Clemencia Madera is the daughter of Benito Madera/Maria Estanisloa Munoz - Residence Rancho (Rincon De Los Maderas.
>
> Calixto Madera (residence Rancho Jimulco) is the husband of Maria Clemencia Madera and parents of Antonio Madera Madera.
>
>
>
>
>
> Here is the title page as proof of Padrones of Huejuquilla El Alto 1828:
>
> http://img641.imageshack.us/img641/5011/scan0002c.jpg

VILLALOBOS VELAZQUEZ de Lagos

Comments

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En la gran mayoría de las actas a los hijos naturales no mencionan al padre y cuando los padres no están casados nunca mencionan al hijo como legítimo. Rafael Villalobos Rodríguez esta claramente mencionado como hijo legítimo de Miguel Villalobos Velázquez por lo cual no debería de existir una duda. https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1951-24005-15328-29?cc=1919702…

Me gustaría que opinaran Miguel Beltrán, Bill Figueroa y Celestino Villalobos sobre esto asunto.

Armando

Comment

Armando muchas gracias por tomarte el tiempo para contestar mi pregunta quedare en espera haber que opinan los demás foristas al respecto. Mientras tanto seguiré buscando información sobre este pariente (sobre todo algun dato sobre su muerte) así como sus hermanos hijos de Bernardo Villalobos e Ygnacia Velazquez.

Comment

Acabo de leer el artículo 52 del Código Civil para el Estado de Jalisco (que entró en vigencia en 1933) el cual establece que:

"En los casos de hijos nacidos fuera de matrimonio, además de los datos de los padres que concurrieren al acto, se harán constar en el acta, los abuelos respecto del padre o de la madre que presenten al hijo. Queda absolutamente prohibido asentar en el acta que el hijo es natural, nacido fuera de matrimonio o hijo de padre o madre desconocidos."

Por esto quiero pensar que aunque un hijo fuese nacido fuera del matrimonio, no se podía asentar que era hijo natural, o al menos así aparenta ser de acuerdo al código en cita. Por otra parte, este código entró en vigencia el año citado por lo que no se si anterior a él se aplicaba algo similar. Lo cual me genera duda considerando que la fecha de nacimiento de Rafael Villalobos fue en 1909 y de acuerdo a su acta habia fallecido. Veremos que sigue saliendo...

Comment

Acabo de leer el artículo 52 del Código Civil para el Estado de Jalisco (que entró en vigencia en 1933) el cual establece que:

"En los casos de hijos nacidos fuera de matrimonio, además de los datos de los padres que concurrieren al acto, se harán constar en el acta, los abuelos respecto del padre o de la madre que presenten al hijo. Queda absolutamente prohibido asentar en el acta que el hijo es natural, nacido fuera de matrimonio o hijo de padre o madre desconocidos."

Por esto quiero pensar que aunque un hijo fuese nacido fuera del matrimonio, no se podía asentar que era hijo natural, o al menos así aparenta ser de acuerdo al código en cita. Por otra parte, este código entró en vigencia el año citado por lo que no se si anterior a él se aplicaba algo similar. Lo cual me genera duda considerando que la fecha de nacimiento de Rafael Villalobos fue en 1909 y de acuerdo a su acta habia fallecido. Veremos que sigue saliendo...

Comment

Las leyes después de 1909 no tienen nada que ver con el nacimiento de Rafael. Antes de 1933 no era prohibido asentar a un niño como hijo natural. Hay bastantes casos que lo comprueba. Además en el acta que sigue al de Rafael Villalobos mencionan al hijo como natural. De haber muerto Miguel Villalobos antes del embarazo de la madre de Rafael le hubieron apuntado de igual manera.

Armando

Comment

Gracias por la aclaracion Armando. Te comento que encontre el acta de bautizo de Rafael Villalobos con el link que me pasaste. Ahi no dice que su padre hubiese fallecido. No se que quiera decir eso en relacion con al acta de Nacimiento ya que el bautizo fue dos meses despues del registro civil. Saludos.

San Diego De Alejandria

Andres Fonseca and Petra Rodrigues had several children born in San Diego De Alejandria between 1819 and 1831 and maybe earlier although those records are missing.

family search website problems

Anyone else having problems with loading images from Family Search? Have they changes their website setup or something?

Denise

Comments

Comment

The website looks OK again...I am not sure what happened - a technical issue of some sort. Denise

Comment

Denise,

I am not sure what they did exactly, but about 6 months ago, they changed (improved, they say) the structure of their database rendering. So, any link I saved as part of a source citation from that time period or before is not available (and not obviously modifyable to the new address with a simply directory change). For the transcribed data for marriages, baptisms, 1930 Census, etc., I simply redo the search and recopy the web address to the new one when I come accross one of these records (the search routine itself has not changed). For images, if you have not saved the actual image, I suspect you may have to search it again and recopy the web address - I have been saving all of my scanned images locally to my hard drive, so I don't bother.

Jerome Stofleth

Comment

Thanks for the info! This past summer I systematically started doing notes in Word, (instead of handwritten in a spiral notebook) and of course I save both an image and the link. The Romo notes I filed here are just my raw notes with the images deleted...If only I had done it this from the beginning!

Regards,
Denise

My Trip To San José

Joseph, I wish you a safe and pleasant trip and hope and pray your brother
recovers quickly.  God Bless.

 Ann M.

Comments

Comment

Joseph,
Either day works for me, whatever day the majority of the other people are available to meet will be just fine. Just let me know the day and the time and I know the place already. Can't wait to meet up with you and with other members of Nuestros Ranchos.

Abrazos,
Alicia

________________________________
From: Joseph Puentes
To: announce@nuestrosranchos.org
Sent: Thursday, September 6, 2012 4:37 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] My Trip To San José

I’ll be travelling to San José to visit my brother as he recovers from a
very serious illness. The critical part of his illness is past but he has a
long road ahead to full recovery.

If it works out I plan on having lunch with Alicia Carrillo in San José
sometime during the 2nd week of October maybe the 11th or 12th if she is
free on one of those dates. I will be taking her to lunch at a small Vegan
restaurant The Happy Bamboo (http://www.happybamboo.com/). Let me know if
anyone else would like to join us and I’ll try to firm up the date.

Note: this will not be a genealogy related event just lunch with a friend or
two.

Joseph

Joseph Puentes

Clean@h2opodcast.com

http://h2opodcast.com

Comment

Joseph
Glad to hear your brother is on the way to recovery. I wish I were in San
Jose. I would love to join you and Alice. California is always on the
move!
Mickey

In a message dated 9/6/2012 6:37:58 A.M. Central Daylight Time,
makas@nc.rr.com writes:

I’ll be travelling to San José to visit my brother as he recovers from a
very serious illness. The critical part of his illness is past but he has a
long road ahead to full recovery.

If it works out I plan on having lunch with Alicia Carrillo in San José
sometime during the 2nd week of October maybe the 11th or 12th if she is
free on one of those dates. I will be taking her to lunch at a small Vegan
restaurant The Happy Bamboo (http://www.happybamboo.com/). Let me know if
anyone else would like to join us and I’ll try to firm up the date.

Note: this will not be a genealogy related event just lunch with a friend
or
two.

Joseph

Joseph Puentes

Clean@h2opodcast.com

http://h2opodcast.com

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Help reading a record

I found a baptism record for my 6th great grandfather, Joseph Feliz Almaguer born 11 Dec 1711 in Lagos de Moreno, Jalisco, Mexico, but can't make heads or tails of the writing.

Comments

Comment

Here is a transcription:
Joseph Feliz, español
En la Villa de los Lagos en onze dias del mes de Diziembre de setecientos y onze años Baptise y puse los oleos y chrisma a Joseph Feliz, español, hijo legitimo de Agustin Almag.. y de Franca [Francisca] ..mila Lopez, españoles y vecinos de esta villa. Fueron PP. [Padrinos] Manuel Lo(pez) y Maria Ximenez, españoles y vecinos de esta villa a quienes advertí de su parentesco y cognacion espiritual y lo firmé.
Ba. Miguel Gonzalez de los Barrios

The mother's middle name is probably Camila, as someone else suggested, though the small "ca" belongs to the abbreviation for Francisca.

Comment

This is a real challenge! All I could get was hijo lexitimo, and the first name of the first padrino mentioned: Manuel. Could the mother's name be Francisa (abbreviated?) Lopez and Manuel's last name also Lopez? Padrina Maria Ximenez?
Hope someone else will take a shot at this...

Regards,
Denise

Comment

IN THE VILLA IN LAGOS, 11 DECEMBER 1711 BAUTISE and put the holy oils and baptism TO JOSEPH FELIZ SPANISH legitimate Son AGUSTÍN ALMAGUER LOPEZ AND CAMILA FRANCISCA LÓPEZ, NEIGHBORS SAID BY VILLA SPONSORS MANUEL LOPEZ AND MARIA XIMENEZ NEIGHBORS WHO ARE WARNED THAT VILLA THE SPIRITUAL RELATIONSHIP AND THE SIGN

EN LA VILLA DE LAGOS EN 11 DE DICIEMBRE DE 1711 BAUTISE Y PUSE LOS SANTOS OLEOS Y BAUTISMO A JOSEPH FELIZ ESPAÑOL HIJO LEGITIMO DEAGUSTÍN ALMAGUER Y FRANCISCA CAMILA LÓPEZ VECINOS DE DICHA VILLA POR PADRINOS MANUEL LOPEZ Y MARIA XIMENEZ VECINOS DE DICHA VILLA A QUIENES ADVERTI DEL PARENTEZCO ESPIRITUAL Y LO FIRME

Javier González López Portillo

Comment

Hello Mr. Gonzalez

My Spanish is not that great, but the English translation of this part looks a little confusing...

VECINOS DE DICHA VILLA POR PADRINOS MANUEL LOPEZ Y MARIA XIMENEZ VECINOS DE DICHA VILLA A QUIENES ADVERTI DEL PARENTEZCO ESPIRITUAL Y LO FIRME

Could it be:
Residents of said villa, padrinos (are) Manuel Lopez and Maria Ximenez residents of said villa who were informed of their spiritual responsibility and (it is hereby) signed.

I hope that you or some else can help. There are no doubt many in the Forum with little or no Spanish skills...and we are ever grateful for help from those with Spanish as a first language, especially those with expertise in old Spanish...

Regards
Denise
ps if anyone needs help with Danish (unlikely in this Forum but you never know - some Danes did immigrate to the Americas in the late 1800's), feel free to contact me, Danish is my second language... :)

Comment

Thank you all for helping with this translation. I used the contact tab to send you each a personal thank you but I found out that messages through the contact tab don't always get through.

Comment

The parents seem to be Agustin Almaguer and Francisca ---mila Lopez,
padrinos Manuel Lopez y Maria de Munoz. I'm sure others can provide a more
complete translation. Good Luck.
Raquel Ruiz

On Sun, Sep 2, 2012 at 9:42 AM, wrote:

> I found a baptism record for my 6th great grandfather, Joseph Feliz
> Almaguer born 11 Dec 1711 in Lagos de Moreno, Jalisco, Mexico, but can't
> make heads or tails of the writing. If anyone would be willing to take a
> stab at it and let me know what they think I would really appreciate it. It
> is the first record on the upper left hand side of the page. The link is
> below.
>
> https://familysearch.org/pal:/**MM9.3.1/TH-1-18573-17799-65?**
> cc=1874591&wc=12506714
>
> Thank you all in advance.
>
> I apologize for my previous post with out a topic line
>

notes on Romo, Aguascalientes Sagrario and Aguascalientes Calvillo

I uploaded a doc with names of the Romos I came across while going through marriages of Aguascalientes (Sagrario) and baptisms of Calvillo (late 1700's).

Comments

Comment

Thanks Denise,
There are a lot of Romos in La Villita (near Jalpa) and I've been able to link most of them to Aguascalientes and Calvillo. Often the Romos married Velascos, Loera's, Lopez, Contreras, etc. I've also linked the Medinas of La Villita to Aguascalientes and Calvillo.

One family I'm looking to find is Jose Maria Romo and his wife Gertrudis Gonzalez, who were probably born around 1775. Jose Maria's father was Manuel Romo, who also had Roberta. I haven't established which Romo families were the first to move, so I appreciate you making the file available to all of us.

Arturo

Comment

Thanks Denise. I looked through your document on Romo in Sagrario and found a Romo connection to Guerra - not one I was looking for, but I also have a Romo/Guerra connection in that area that is clearly related - now I just have to do some sleuthing.

Nice job.

Jerry Stofleth

Comment

I wrote "no relation to Nadadores" because I am searching for Manuel Romo from Aguascalientes, who married in Nadadores, and whose descendents moved to San Buenaventura. His father was Don Raphael Romo and mother was Rafaela Aguilar. As far as I know, none of the Romos in these notes relate to Manuel.

Regards
Denise Fastrup

death records of Colotlan, Jalisco

I found this interesting death entry:

Comments

Comment

The wikipedia article on Marcos Escobedo has the following which seems to be relevent:

Marcos Marcelo Escobedo (1784–1833) was a military commander in the Mexican War of Independence. He later became Mayor of Colotlán, Jalisco.

Early life

Marcos Escobedo was born in 1784, son of José Joaquín Escobedo, presumably a descendant of the original Tlaxcaltec colonizers of the region.

Military career

In 1808, he held the title Second Lieutenant in the Spanish army and was governor of the Tlaxcala neighborhood. On November 1, 1808, he declared himself in favor of Mexico's independence from Spain, and along with a priest named Pablo José Calvillo and the indigenous garrisons of the region, put himself at the service of independence leader Miguel Hidalgo.

In January 1811, he and his troops participated in the Battle of the Bridge of Calderón. His troops suffered great losses in the battle and returned to Colotlán to face the troops of Francisco del Real, Juan Lozano, and Sebastián Gallegos, who had occupied the town's square in their absence. In the same month, they faced a battle in Las Canoas with the troops of royalist priest Álvarez known as "El Chicharronero". In April 1811, his troops faced the army of Colonel Pedro Celestino Negrete and were defeated in the Battle of Tierra Blanca. Marcos Escobedo went into hiding for several years after this defeat.

In 1817, he came out of hiding and once again joined the war for independence, fighting battles in the towns of San Andrés, Chalchihuites and Huejuquilla, gaining control of the region for the independence movement. He then joined forces with the armies of Tlaltenango and Jerez and launched a military campaign to take Bolaños and then Tepic.
Late life

On September 27, 1820, Marcos Escobedo organized great festivities in Colotlán to celebrate Mexican independence and the entrance of the independence movement's troops into Mexico City. In 1825, Marcos Escobedo was named Mayor of Colotlán. As mayor, he was charged with subjugating the indigenous groups in the region who opposed the distribution of communal lands. Marcos Escobedo died on August 7, 1833.r

In 1808, he held the title Second Lieutenant in the Spanish army and was governor of the Tlaxcala neighborhood. On November 1, 1808, he declared himself in favor of Mexico's independence from Spain, and along with a priest named Pablo José Calvillo and the indigenous garrisons of the region, put himself at the service of independence leader Miguel Hidalgo.

In January 1811, he and his troops participated in the Battle of the Bridge of Calderón. His troops suffered great losses in the battle and returned to Colotlán to face the troops of Francisco del Real, Juan Lozano, and Sebastián Gallegos, who had occupied the town's square in their absence. In the same month, they faced a battle in Las Canoas with the troops of royalist priest Álvarez known as "El Chicharronero". In April 1811, his troops faced the army of Colonel Pedro Celestino Negrete and were defeated in the Battle of Tierra Blanca. Marcos Escobedo went into hiding for several years after this defeat.

In 1817, he came out of hiding and once again joined the war for independence, fighting battles in the towns of San Andrés, Chalchihuites and Huejuquilla, gaining control of the region for the independence movement. He then joined forces with the armies of Tlaltenango and Jerez and launched a military campaign to take Bolaños and then Tepic.
Late life

On September 27, 1820, Marcos Escobedo organized great festivities in Colotlán to celebrate Mexican independence and the entrance of the independence movement's troops into Mexico City. In 1825, Marcos Escobedo was named Mayor of Colotlán. As mayor, he was charged with subjugating the indigenous groups in the region who opposed the distribution of communal lands. Marcos Escobedo died on August 7, 1833.

George Fulton
Pleasanton, CA

Montoya, Valdez(s), Quintana, Vigil, Martin(es)ez), Duran in New Mexico

Hola Joseph,
I have my grandparents who migrated to New Mexico in 1912.

Comments

Comment

I do, on my mother's side; she was from New Mexico.

Emilie
Port Orchard, WA

> From: makas@nc.rr.com
> To: general@nuestrosranchos.org
> Date: Sun, 15 Jul 2012 07:09:17 -0400
> Subject: [Nuestros Ranchos] Montoya, Valdez(s), Quintana, Vigil, Martin(es)ez), Duran in New Mexico
>
> Does anyone in the group have Montoya, Valdez(s), Quintana, Vigil,
> Martin(es)ez), Duran.
>
> Who migrated to New Mexico? If so I have a contact person for you.
>
>
>
> Thanks,
>
>
>
> Joseph
>
>
>
>
>
> Joseph Puentes
>
> Clean@h2opodcast.com
>
> http://h2opodcast.com
>
>
>
>
>

Comment

My wife's maternal line is from Pecos, New Mexico - we have all of those names in the tree. Many of her "Spanish" roots have come through Zacatecas/Aguascalientes. I am excited to dig into that period of the Spanish migrations north and what roots they left behind.

I have a public tree on Ancestry.com, "Stofleth-Azua". You may not be able to see the "living" parts, so start with Federico Vigil and Estafanita Varela (my wifes maternal grandparents) and then expand from there. The direct connection to Mexico is through her paternal grandparents: Joaquin Azua and Domitila Guerra, who hail from Rincon de Romos, AGS.

Jerome Stofleth

Comment

If the resource you are referring to is the Hispanic Genealogical Research Society (HGRS), then I am already aware. However, if it is not, then this is a wonderful resource for anyone with relatives in New Mexico: http://www.hgrc-nm.org/. Follow the links to "Great New Mexico Pedigree Database Rev114 (166,845 NAMES)" and then to "Great New Mexico Pedigree Database". You can then search by name. If you go to the bottom of the page, you can click on "Index", which is a much better way to search. It takes a little getting used to, but what a great resource!

Jerome Stofleth

Help reading the marriage doc.

I can't decode what this document is saying so if anyone one can please help.

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15188-252-77?cc=1410092&wc=6…

Comments

Comment

It is from the 1600's and difficult to read, but here is what I got:

It states the three times the plans to marry were announced,and then name Nicolas de Armas.
After Nicolas de Armas, looks like esp (espanol) and then something I have never seen before: mocosoltero. So I googled it and moco soltero pops up in other texts and is an old fashioned way of saying handsome single young man.

Likewise it looks like moca doncella (abr. don_a)is whats written after Juana's name, moca doncella also shows up on a google search and means something like beatiful and young (virgin)girl. Doncella I have seen before, and soltero, but not moca/moco. Learned something new!And it looks like Dona (abbreviated) in front of Juanas name.

Nicolas son of:
Miguel de Armas, deceased and Andrea (?) de Avila, desceased..."dicho ciudad" (of said town/city) The word after the abbreviation of difunto and before "dicho" I cannot read.

Dona Juana is either dau or ward of (?) Leonor de Lesalde espanola and Antonio de Robalcaba (caste or nationality which I dont recognize). Possibly deceased (difuntos). There is text here which I cannot decipher, but surely someone used to reading records from this time period would be able to...

Padrinos: Pedro de Ulloa and Dona Josepha de Sepulveda his wife. I think its odd that there's no Don in front of Pedro...

Hope this helps at least a little bit! And I hope someone out there can add more...

Regards
Denise Fastrup

Comment

I was wondering if it is possible to find my ancestor from working forward to backwards from finding the earliest De Armas individual in Mexico and just going from there and see if it leads to my De Armas ancestor if it is possible can you explain to me how to do it?One more thing so this brick wall im having with Juan Amrosio De Armas I think i found his baptism record but i'm not sure if it's really him how can i verify if it's really him here is the link

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15089-16430-12?cc=1410092&wc…

In reply to by abram101

Comment

It is really fun when you find a match! I get that the father is Nicolas de Armas and the mother is Juana de (cant'read). But what it interesting and exciting is the padrinos are the same ones as for the marriage! Pedro de Ulloa and Josepha de Sepulveda.

Regards
Denise
(ps wish I was having such good luck)

Comment

Denise,

It's really awesome right!?Yes basically the father is Nicolas De Armas and Juana De Lisalde/Carrion/Currion.But i still need to find out if that is really Ambrosio De Armas parents but i have no clue how?Really can i get the link for it?

In reply to by abram101

Comment

Abram

The normal process is to work from the known to the unknown. Going the other way is less productive, in general.

I took a look at the record you cite: if I read it correctly, it is a 1682 baptism of Juan de Armas.

As I recall, your Juan Ambrocio de Armas had at least 6 children, one of whom (Maria Francisca) was baptized 18 Dec 1757, in Nochistlan; there seem not be to baptisms for the others, but they are identified in the marriage records as his children. That would make him 75 years old in 1757. This age would make it pretty unlikely that this Juan and your Juan Ambrocio are the same.

Or said differently, Nicholas de Armas, father of Juan, is not the father of Juan Ambrocio. At best, Nicholas would be a grandfather. Proof is lacking.

If you look at the records of baptisms and marriages for all known descendants of Nicholas de Armas, and some of them show up in the records of your known de Armas ancestors as padrinos, this may imply a relationship. However, by itself, this is not proof.

As previously noted, look in the matrimonial investigations. It is possible some clues may be there, or if you are lucky, you may even find the link you need. A word of caution: the early matrimonial investigations files are not necessarily complete, and may not be in chronological order. This is especially true in the early years.

George Fulton
Pleasanton, CA

Comment

Hi Abram

I agree with Mr. Fulton about working from the known to the uknown.

You have found Nicolas, Juana and son Juan in the late 1600's. That the Nicolas and Juana named in the marriage entry are the same as the Nicolas and Juana in the baptism entry is something supported by the names of the padrinos.

However, you cannot prove that son Juan is identical to your Juan Ambrosio. I know that brick wall all too well!

The best advice is that given by Mr. Fulton - try to find a matrimonial investigation for Juan Ambrosio or someone in Juan Ambrosios family, which I gather you have a certain link to.

Good Luck! (you'll need it)

Denise

Comment

Abram

These are all at the same Family Search location as the baptism, marriage, and death records for Nochistlan. These are the links for the specific films.

1730-32
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15188-27192-28?cc=1410092&wc…

Apparently there is a gap for 1733, but that is possibly too early, as are likely the 1730-32 records.

1734-38
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15191-20514-7?cc=1410092&wc=…

1739-49
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15191-12423-6?cc=1410092&wc=…

1750-59
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15192-13468-86?cc=1410092&wc…

There also records for 1677-1707, but there is a large gap as the next group is 1730-32. After 1759, there are some gaps in the 1760s, but they seem to cover all the years after that to 1800. I didn't check dates after that.

These records, at least after the earliest years follow a standard form:

Typically, each investigation begins on a new page. Although this is not necessarily true for the earlier records.

Introductory paragraph with the date, location, and some ecclesiatical information.

A paragraph that begins with the groom's name, ethnicity, where he's from, and usually parent's names. If he is a widower, his former wife's name is given; in this case his parents names are usually omitted. Sometimes it will state how long he has been a widower. It gives the bride's name, ethnicity, parent's names; if she was a widow, her former husband's name is given, and then her parents names are usually omitted. This is probably the most valuable part of the document as there may be information here that is not in the marriage record, especially in the early years. The groom apparently signs the statement (or the notary for him).

There will be declaration by the groom (or Pretenso), which repeats much of this, and often will give his age also.

There will be a declaration by the bride (or Pretensa), which is similar to the groom's.

There will be statements of some witnesses; 2 or 3 is typical. The intent of all this is establish that they are not currently married, or if the were married, the former spouse is known to be deceased (sometimes there will be a certificate or statement from the church where he/she is buried). The witnesses will also state that there is no impediment such as consanguinity or affinity. They are of good character, and so on.

There will be a finding of no impediment, and the document will close with an attestation that they were married.

A typical record is 2-3 images (5-6 pages). If there are "problems," the record can be longer.

If the marriage required a dispensation (dispensa), that document may be attached; sometimes, that is only only document for the investigation in the matrimonial investigation book. The dispensa is not the investigation for the dispensation, those documents are with the diocesan records in Guadalajara. The dispensa will state the impediment (eg, 4th degree consanguinity), but will not give the details of the relationship.

The declarations and witness statements all tend to follow a standard pattern. The eclessiatical language adds little of genealogical value.

Once again, these files are not necessarily complete. There are marriages with no extant investigation records, and there are investigation records for couples that you cannot find a marriage record.

George Fulton
Pleasanton, CA

Comment

George,

So for sure this Nicholas De Armas is some how related to my Ambrosio De Armas?I'm taking a pretty good educated guess that this Nicholas De Armas was from Mexticacan then went to Nochistlan. The matrimonial investigation are located in the Guadalajara Dispensas if I'm correct?Ilooked through the Guadalajara Dispensas and found nothing on Ambrosio De Armas.

Comment

This is why trying to work from the unknown to prove a relationship is problematic.

With what we have at the moment, we cannot say that Nicholas de Armas is related to your de Armas family. A similar name in a small town suggests a relationship, but this is a long way from proof.

I did not say that Nicolas de Armas is related. What I said this that his son Juan de Armas is likely not the same person as your Juan Ambrocio de Armas.

I also said that, if related, he (Nicolas) could, at the closest, be a grandfather of Juan Ambrocio. At the moment this is purely hypothetical. Juan, the son of Nicolas de Armas, was born in 1682. Juan Ambrocio de Armas had a daughter baptized in 1757. It is very unlikely that a 75 year old man would father a child, he is too old.

Based on several dates with Juan Ambrocio's family, I would estimate that he was married in the 1740-45 period. It is also possible that he was married in the late 1730s. If you don't find anything in the 1740-45 matrimonial investigations, then try the 1735-40 period.

The Nochistlan matrimonial investigations are with the other Nochistlan church records, not with the dispensations in the Diocese of Guadalajara records.

George Fulton
Pleasanton, CA

introduction for azua-stofleth

Hello all,

I am doing research for my wife's family (and of course for my kids as well). My lineage is German on top of German, with a little German thrown in.

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Welcome Jerry and Paula,

It's very refreshing to hear that you are taking the time to look for possible roots in Mexico. I find that many researchers want to make the connection from New Mexico to Spain without considering possible links in Mexico...welcome.

Baptism records for Maria de la Torre, Zacatecas?

What church records should I be searching to find a baptism record from 1827?

T.I.A.,
Roy

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Can't say they are exclusively there but some of Maria de La Torre records
for that time period can be found in the Colotlan archives - for example:

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18450-31025-92?cc=1874591&wc…
3895

joseph

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Joseph Puentes
Clean@h2opodcast.com
http://h2opodcast.com

> -----Original Message-----
> From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-
> bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of rvr_jr@msn.com
> Sent: Sunday, September 02, 2012 6:29 AM
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] Baptism records for Maria de la Torre,
Zacatecas?
>
> What church records should I be searching to find a baptism record from
1827?
>
> T.I.A.,
> Roy

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What town or city in Zacatecas? or is it the city of Zacatecas proper?

Alicia
San Jose, Ca

________________________________
From: "rvr_jr@msn.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Sunday, September 2, 2012 3:28 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Baptism records for Maria de la Torre, Zacatecas?

What church records should I be searching to find a baptism record from 1827?

T.I.A.,
Roy