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Hola miembros de nuestros ranchos. Veran tengo una inquietud: Mi abuela Maria Luisa de Estrada Aguirre: mulata libre, fue bautizada en La Villa de Encarnacion, el 8 de septiembre de 1778. Era hija de Catarina Aguirre y de Tiburcio de Estrada. Ademas, se caso con Pablo Martin Figueroa de origen español, el 10 de abril de 1779 en La Villa de Encarnacion. Sin embargo, desconozco mucho sobre la vida de los esclavos en esta epoca. Se que a diferencia de otras partes, una mulata podia casarse con un español. Ahora, si ustedes me pueden instruir: es verdad que el estado de esclavo se pasaba solo de madre esclava a vastago? Si alguien sabe mas sobre el tema o conoce a estas personas me encantaria que me orientara. Yo se que regularmente se entregaba una doncella esclava como dote a la novia, que los futuros sacerdotes y los novios recibian un niño esclavo, como paje etc. Se que la mayoria de los esclavos trabajaba en las minas, las haciendas y como domesticos, que era posible comprar tu libertad con muchos esfuerzos, ya que el solo hecho de tener un esclavo representaba un lujo y por lo mismo un estatus envidiable. Platiquenme sobre sus familias negras. Hay tan poca informacion, cual era su diario vivir? Saber que desciendo de negros fue una sorpresa grata para mi, especialmente cuando mi padre, abuelos y bisabuelos son rubios, de ojos de color. En mi familia jamas se hablo de este tema, no entiendo cual era el tabu. Ahora mi familia duda que mis datos sean precisos, pero yo tengo las copias y los documentos no mienten.
Mulatos y negros
Hola a todos:
Bueno en mi caso en particular, me ha tocado ver ancestros que en algunos documentos aparecen son registrados como mulatos, en otros como indios, coyota y hasta mestizos, siendo que se trata de las mismas padres.
Yo creo que algunas veces, cuando alguien era registrado como mulato, en realidad el parentesco negro no era de esa misma generación, si no que posiblemente sólo el padre o la madre o alguno de los abuelos era mulato o negro y por cuestión de genética, algunos hijos salían más morenos que otros, por lo que se les registraba en distintas castas.
Sorpresivamente, yo también descubrí que tres bisabuelas de una de mis tatarabuelas eran de ascendencia negra, pero físicamente aunque sólo la conozco por fotos y relatos de mi abuelo, no parecía que hubiese en ella este origen.
Por el contrario, a mí me ha pasado totalmente lo opuesto, una de mis bisabuelas que aún vive, es de tez morena clara, pelo lacio y dos de sus hijos que son mis tíos abuelos son pelirrojos así como algunos de sus hermanos, pero la cuestión es que ella tiene la nariz muy chata que es característica de la raza negra y por eso siempre he sospechado que ella pudiese tener algo de sangre negra, sin embargo los documentos no dicen nada de esto, por el lado de su madre es de sangre española e indígena,incluso antes de mi investigación una tía bisabuela me comentaba que el abuelo de mi tatarabuela era italiano, pero los documentos lo desmintieron. De hecho la mamá de mi bisabuela era muy blanca por lo que no sospeché que fuese por ese lado el parentesco, sino por el de su padre, que era algo moreno, pero los documentos dicen que es de origen 100% español, yo pienso que algo debe de estar mal ahí porque en las fotos físicamente no se ve totalmente de origen europeo, es por eso que a veces me desanima esa rama porque pienso que algo no está bien pero no he podido resolver ese misterio.
Ojalá alguien pueda darme algún consejo o comentario al respecto, gracias.
Enrique Salvador Agraz
Mulatos y negros
Estimado Sr. Agraz,
Yo pienso que sería muy difícil tratar de elucidar los orígenes étnicos de sus antepasados si en unos documentos aparecen como mulatos, en otros como mestizos, etc. Tal vez lo que podría ayudarle un poco sería el mandarle hacer pruebas genéticas a algunos de sus familiares. Las pruebas de cromosoma Y (Y-DNA) le dan a uno información sobre sobre sus antepasados por vía paterna directa. Las pruebas de ADN mitocondrial (mtDNA) sobre los antepasados por vía materna directa, y ambas indicarían si los antepasados hace miles de años vivían en Europa, América, Asia o África. Sólo habría que escoger bien a la persona y al tipo de prueba a realizar para obtener la información deseada. Hay varios laboratorios en el mercado que hacen este tipo de análisis.
También hay en el mercado algunas pruebas que según esto pueden calcular qué % tiene uno de cada raza diferente, aunque me parece que ellos consideran como blancos a diversos grupos étnicos que no se consideran a sí mismos como tales, como sería el caso de árabes y grupos de origen semítico.
Saludos cordiales,
Victoriano Navarro
Mulatos y negros
Hola Victoriano:
Sí creo que sería lo mejor en este caso. Desde hace tiempo que tengo la intención de hacerlo y sería cuestión de buscar a la persona indicada en este caso que tendría que ser un sobrino de mi bisabuela, hijo de un hermano, dado que ya han fallecido sus hermanos hombres y quedan aún tres tías bisabuelas más, pero para ese propósito no funcionaría.
Gracias de nuevo por tu mensaje, saludos.
Enrique Agraz
Esclavos en Mexico
Hola Luz,
Primeramente te felicito por estar orgullosa de tus raices cualquiera que sean. Lo de tu familia lo entiendo muy bien, a veces creo que es porque estamos mal informados o tememos poco o nulo conocimiento en ciertos temas, Yo me incluyo' en el grupo de los que tienen muy poco o nulo conocimiento en el tema de la Genealogia y Genetica. Casi al igual que en tu caso... mi Padre es de "tez clara" con ojos verdes, mi abuelo fue "guero" de ojos azules(y la mayoria de sus hermanos tambien), y mis bisabuelos (a los cuales no conoci, pero me platica mi Padre y Abuela) fueron "muy gueros" de ojos azules, y dejame decirte que fue una sorpresa encontrar que el bisabuelo de mi bisabuelo era de calidad "Indio laborio". Fue una sorpresa no por "avergonzarme" de ello, sino por la idea erronea de creer que si mi bisabuelo fue "guero", dificilmente podia descender de sangre indigena, Gran error! Dicen que la Genetica es muy complicada, por eso hay casos donde una familia es casi toda de "tez clara" y "sale" alguien de "tez muy morena".
Saludos!
Roberto Hdez
P.D. "Algo muy curioso que se me paso comentar fue que antes de involucrarme en la busquedad de mis ancestros, Yo estaba en la creencia que solamente en ciertas regiones de las Costas de Mexico hubo Mulatos, nunca pense' que la "sangre Mulata" hubiera dejado sus raices en la region del Occidente Mexicano, erroneamente pensaba que esa region era exclusiva a Indigenas y Espanoles, cual fue mi sorpresa encontrar bastantes partidas de bautismo de infantes en calidad de Mulatos. Nuevamente..."mi falta de conociemiento de Nuestra propia Historia""
Los negros de Encarnacion de
Hola Luz
Algo que he notado es que casi generalmete el ser descendiente de la nobleza o de personajes destacados historicamente, es motivo de orgullo y vanagloria, que el investigador vocifera a los cuatro vientos, pero cuando encuentra un ancestro suyo que fue "Esclavo" de Don Fulano De Tal , no es lo mismo.
Por parte de la mayoria de los investigadores, se continúa en la actualidad con una repeticion casi generalizada: marginado a los marginados del pasado, olvidando a los olvidados de la historia y ocultando a los ocultados del ayer. Pienso que siguen viviendo en el incosciente colectivo ideas como que es "verguenzoso" ser descendiente de esa "gente baja"; Se les dedica muy poco estudio e interes.
En mi caso, criollo como el que más de Encarnacion (-De mis 32 "Cuartoabuelos" 28 nacieron en la jurisdiccion chonense" 2 en Union de San Antonio. 1 en San Juan y 1 en Lagos-), solo he encontrado con una linea de ancestros esclavos: mi 5º abuelo Dionisio Renteria, que al casarse en Encarnacion es anotado como esclavo de "Don" Cristobal de Alba. Al bautizarse se registra a su madre Pascuala de Renteria como esclava de "Don" Luis Miguel De Alba, su padre "no conocido". Esta Pascuala era hija tambien de "padre no conocido" y de Antonia de Renteria, esclava de Miguel De Alba -mi ancestro por otras lineas-.
Informacion acerca de la esclavitud en Encarnacion, publicada por mi amigo el Arq. Rodolfo Hernandez Chavez la encuentras en:
http://historiasyrecuerdosdeencarnaciondediaz.com/esclavos.html
Dos publicaciones acerca de la esclavitud y los negros en la region han sido publicadas por los hermanos Carlos y Mario Gomez Mata:
- "Esclavitud en Lagos y Los Afrolaguenses" de Mario en el 2009 el el que "...al abordar el tema de la poblaciòn africana y sus descendientes en la regiòn alteña, se rompen inercias culturales centenarias impuestas por las èlites como su historia transmitida al resto de la sociedad bajo su mando."
- "Los negros de Santa Maria de los Lagos" de Carlos en este 2011. Una excelente obra cuyo prologo del Dr Sergio Lopez Mena dice "...un libro muy importante para el conocimiento de la historia de Lagos de Moreno, particularmente de su conformación racial durante la dominación española, Los negros de Santa María de los Lagos. Presencia, esclavitud y mestizaje. Esta obra, escrita por Carlos Gómez Mata luego de efectuar acuciosas investigaciones en archivos especializados, nos lleva al reencuentro de una realidad poco estudiada, la de que hubo gente traída a los antiguos llanos de los chichimecas desde el centro y el suroriente de África.
Eran pocas las referencias que hasta ahora teníamos acerca de la negritud en la región. Con el presente estudio, se agranda y se profundiza la visión de un aspecto central en la vida de los Altos, el de su conformación pluriétnica.
Saludos Codiales
Miguel Beltran
"Lo que das fructifica, lo que te guardas se pudre"
Esclavos en Mexico
Hola Miguel,
En pocas palabras... "muy bien dicho, y cuanta verdad hay en lo que acabas de decir". "Algo para reflexionar, no podemos negar nuestros origenes". Algunos seremos mas "morenitos", otros mas "blanquitos", pero pienso que la mayoria de nosotros los Mexicanos o desendientes de Mexicanos (Latinos en general) tenemos algun tipo de mestizaje en nuestra sangre, al no ser que seas primera generacion nacida en Mexico de ambos Padres Europeos, o que tus ancestros Europeos se hayan mantenido "castos" por varios siglos.
Muy cierto... "Que triste que a nuestros ancestros indigenas/mulatos los hayan mantenido marginados toda su vida y "tratado de la patada", y ahora que encontramos que de alguna manera somos desendientes de ellos...preferimos olvidarlo o no hablar de ello.
Muy bien dicho!
Roberto Hdez
Los negros de Encarnacion de
Miguel,
Mis respetos por sus comentarios. El negar lo que nos dieron nuestros ancestros es como negarnos a si mismos.
Alicia,
San Jose, Ca
________________________________
From: "migueltran@gmail.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, December 6, 2011 4:03 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Los negros de Encarnacion de
Hola Luz
Algo que he notado es que casi generalmete el ser descendiente de la nobleza o de personajes destacados historicamente, es motivo de orgullo y vanagloria, que el investigador vocifera a los cuatro vientos, pero cuando encuentra un ancestro suyo que fue "Esclavo" de Don Fulano De Tal , no es lo mismo.
Por parte de la mayoria de los investigadores, se continúa en la actualidad con una repeticion casi generalizada: marginado a los marginados del pasado, olvidando a los olvidados de la historia y ocultando a los ocultados del ayer. Pienso que siguen viviendo en el incosciente colectivo ideas como que es "verguenzoso" ser descendiente de esa "gente baja"; Se les dedica muy poco estudio e interes.
En mi caso, criollo como el que más de Encarnacion (-De mis 32 "Cuartoabuelos" 28 nacieron en la jurisdiccion chonense" 2 en Union de San Antonio. 1 en San Juan y 1 en Lagos-), solo he encontrado con una linea de ancestros esclavos: mi 5º abuelo Dionisio Renteria, que al casarse en Encarnacion es anotado como esclavo de "Don" Cristobal de Alba. Al bautizarse se registra a su madre Pascuala de Renteria como esclava de "Don" Luis Miguel De Alba, su padre "no conocido". Esta Pascuala era hija tambien de "padre no conocido" y de Antonia de Renteria, esclava de Miguel De Alba -mi ancestro por otras lineas-.
Informacion acerca de la esclavitud en Encarnacion, publicada por mi amigo el Arq. Rodolfo Hernandez Chavez la encuentras en:
http://historiasyrecuerdosdeencarnaciondediaz.com/esclavos.html
Dos publicaciones acerca de la esclavitud y los negros en la region han sido publicadas por los hermanos Carlos y Mario Gomez Mata:
- "Esclavitud en Lagos y Los Afrolaguenses" de Mario en el 2009 el el que "...al abordar el tema de la poblaciòn africana y sus descendientes en la regiòn alteña, se rompen inercias culturales centenarias impuestas por las èlites como su historia transmitida al resto de la sociedad bajo su mando."
- "Los negros de Santa Maria de los Lagos" de Carlos en este 2011. Una excelente obra cuyo prologo del Dr Sergio Lopez Mena dice "...un libro muy importante para el conocimiento de la historia de Lagos de Moreno, particularmente de su conformación racial durante la dominación española, Los negros de Santa María de los Lagos. Presencia, esclavitud y mestizaje. Esta obra, escrita por Carlos Gómez Mata luego de efectuar acuciosas investigaciones en archivos especializados, nos lleva al reencuentro de una realidad poco estudiada, la de que hubo gente traída a los antiguos llanos de los chichimecas desde el centro y el suroriente de África.
Eran pocas las referencias que hasta ahora teníamos acerca de la negritud en la región. Con el presente estudio, se agranda y se profundiza la visión de un aspecto central en la vida de los Altos, el de su conformación pluriétnica.
Saludos Codiales
Miguel Beltran
"Lo que das fructifica, lo que te guardas se pudre"