Marraiges from Jerez, Zacatecas 1712-1862

Hi there everyone ,

I thought this might be of interst to some of you .

Welester
http://club.telepolis.com/letorre/archivo/paternidad/matrimonios.htm

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Where are they located? I've tried several times to access the forum topic and get nada, zero, zilch. Help!!!! Memarge:)

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Ok, here goes . I just tried it and it worked . Try copying and then paste or retype the whole address again .
Sorry youre having so much trouble . Hope this works out for you . Try this address below first .

http://club.telepolis.com/letorre/archivo/paternidad/matrimonios.htm

> Where are they located? I've tried several times to access the forum topic and get nada, zero, zilch. Help!!!! Memarge:)

Comment

Dear Lester, Thank you for the link. It worked beautifully and I found
information pertaining to my grandmother's grandparents and other
relatives. Thank you so very much again. Marge:)

On Thu, Mar 17, 2011 at 6:46 PM, Lester Alvarado wrote:

>
> Ok, here goes . I just tried it and it worked . Try copying and then paste
> or retype the whole address again .
> Sorry youre having so much trouble . Hope this works out for you . Try
> this address below first .
>
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> http://club.telepolis.com/letorre/archivo/paternidad/matrimonios.htm
>
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> > Where are they located? I've tried several times to access the forum
> topic and get nada, zero, zilch. Help!!!! Memarge:)
>

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Thats great Marge . Im glad it was of use for you .

Take care,
Welester G. Alvarado Carrillo

> Dear Lester, Thank you for the link. It worked beautifully and I found
> information pertaining to my grandmother's grandparents and other
> relatives. Thank you so very much again. Marge:)
>

cross over name on baptismal record

I located the image of the baptismal record for Leonor Torres Benavides, (8
Dec 1661, Nochistlan, image 210) and I see a cross over her name, and a few
others on the same page.

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Raquel

I had asked this same question some time ago. Like you I had originally thought that this mark was for a person who had died at some point. If the child had died a birth (or was stillborn), he or she would not have been baptized, as only a living person could have been baptized.

Bill Figueroa provided the following reply to my query:

The cross or plus sign in early records of Aguascalientes is merely a check
mark to indicate whether the person was "español" and not of mixed race.
The explanation is noted in one of the first record books, I don't remember
which one. The cross was used for several years, until the priest or his
assistant started noting the race or caste as "espl." "indio" "mestizo"
"negro" "mulato" etc. In some baptismal records the priest wrote "que dicen
ser español", probably because the color of the child's skin indicated
otherwise, but in general the priest knew his parishioners and probably
their racial background. I have no doubt that some errors were made, but in
general the markings are accurate.

George Fulton
Pleasanton, CA

Ayuda para obtener un documento del AGN.

Hola compañeros de Nuestros Ranchos, tengo tiempo queriendo conseguir un testamento que se encuentra el el Archivo General de la Nación, pero lamentablemente yo no puedo ir a la Ciudad de México

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Primo si no te urgen yo voy al AGN en mayo, podría solicitar el documento que me dices, dime si quieres fotocopia o fotografía, se tardan un poco, tendría que regresar por ellas y te las mando escaneadas por e mail o a través de paquetería, como tu me digas.

Rodolfo Sinaí Gómez

> From: georgio_2386@hotmail.com
> To: general@nuestrosranchos.org
> Date: Tue, 15 Mar 2011 11:10:28 -0600
> Subject: [Nuestros Ranchos] Ayuda para obtener un documento del AGN.
>
>
> Hola compañeros de Nuestros Ranchos, tengo tiempo queriendo conseguir un testamento que se encuentra el el Archivo General de la Nación, pero lamentablemente yo no puedo ir a la Ciudad de México para obtener dicho documento.
>
> Hay alguna manera de que alguien en este grupo me hiciera el favor de conseguirme dicho documento y yo le pagaría los gastos que se generen para hacerme el favor.
>
> El documento que necesito está de acuerdo a la página del AGN en la siguiente manera:
>
>
>
>
>
>
> Archivo General de la Nación/ Instituciones Coloniales/ Real Audiencia/ Civil (023)/ Civil (Volumenes)/ Contenedor 0065/ Volumen 118/
>
>
>
>
>
>
>
> Título: Expediente 1
>
>
> Fecha(s): 1652 - 1748
>
>
> Nivel de descripción: Unidad documental compuesta (Expediente)
>
>
> Volumen y soporte: Fojas: 201
>
>
> Productores: ND
>
>
>
>
>
> Alcance y contenido: México Testamento del capitán Juan Martín Gallardo, dejando como sus herederos a sus hijos naturales, Tomás, Juana, Desiderio y Santiago de Lizarraraz; entre sus bienes se hallan unas casas en la calle del Hospital de la Virgen de la Misericordia en Irapuato, y la hacienda del Cuisillo de la misma jurisdicción.-Litigio que se siguió entre Martín Gallardo y Antonio López Deleis, por posesión de esos bienes.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Me interesa mucho conseguir dicho testamento, pues yo desciendo de Desiderio Martín Gallardo, aquí nombrado Desiderio de Lizarraraz.
>
> L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> Tel.: 3781095311
> www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
>
>
>
>
>

Comment

Muchísimas gracias primo, no me urgen, cuando tu puedas me parece perfecto, y la forma en que a ti se te faciliten las cosas me parece bien, si son fotografías o fotocopias, tu decides. Ya luego me dices cuanto te debo para que me lo envíes por paquetería si son varias hojas o por e-mail si son pocas.

No se como agradecerte primo, me interesa mucho adquirir ese testamento para ir mas atrás en mi genealogía. Sospecho que Juan Martín Gallardo es hijo de Francisco Martín Gallardo y Teresa de Rodas, pero solo es una suposición y necesito comprobarlo, espero en el testamento mencione a sus padres. Y ojalá también mencione a los padres de Ana de Lizarraraz, madre de sus hijos naturales, aunque no lo creo porque no llegaron a casarse.

Seguimos en contacto primo, y de nuevo gracias.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

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Hola ,

Primero voy a comenzar con el obvio , ya intentaste con el www.familysearch.org ? Es que yo conozco gente que mandaron dinero al AGN y aveces dicen que les llego el dinero y aveces no .

En el nuevo family search se puede ver los documentos actual y se pueden imprimir . No es necesario ser un miembro de la iglesia para ver los actas . Si no se encuentra entonces sigues con tu intento con el AGN .

Welester

>
> Hola compañeros de Nuestros Ranchos, tengo tiempo queriendo conseguir un testamento que se encuentra el el Archivo General de la Nación, pero lamentablemente yo no puedo ir a la Ciudad de México para obtener dicho documento.
>
> Hay alguna manera de que alguien en este grupo me hiciera el favor de conseguirme dicho documento y yo le pagaría los gastos que se generen para hacerme el favor.
>
> El documento que necesito está de acuerdo a la página del AGN en la siguiente manera:
>
>
>
>
>
>
> Archivo General de la Nación/ Instituciones Coloniales/ Real Audiencia/ Civil (023)/ Civil (Volumenes)/ Contenedor 0065/ Volumen 118/
>
>
>
>
>
>
>
> Título: Expediente 1
>
>
> Fecha(s): 1652 - 1748
>
>
> Nivel de descripción: Unidad documental compuesta (Expediente)
>
>
> Volumen y soporte: Fojas: 201
>
>
> Productores: ND
>
>
>
>
>
> Alcance y contenido: México Testamento del capitán Juan Martín Gallardo, dejando como sus herederos a sus hijos naturales, Tomás, Juana, Desiderio y Santiago de Lizarraraz; entre sus bienes se hallan unas casas en la calle del Hospital de la Virgen de la Misericordia en Irapuato, y la hacienda del Cuisillo de la misma jurisdicción.-Litigio que se siguió entre Martín Gallardo y Antonio López Deleis, por posesión de esos bienes.
>
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>
> Me interesa mucho conseguir dicho testamento, pues yo desciendo de Desiderio Martín Gallardo, aquí nombrado Desiderio de Lizarraraz.
>
> L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> Tel.: 3781095311
> www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
>
>
>
>
>

For Rachel Ruiz

*new.familysearch.org* or https://new.familysearch.org

Below *News and updates to the new family search *is a header *Family Search
Web Site*, click right below.

Comments

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Esther ----I get the message below when I tried the link for new.familysearch and was asked to enter my account. I am not an LDS member, but I once tried to download their program to help them index, etc, but my computer could not handle the program.

Your account is not ready for new.familysearch.org.
Members of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints. You will be informed by your priesthood leaders when your area can use the system. Members should use their LDS Account.
Volunteers who previously used new.familysearch.org.
Click here to combine your previous and new accounts.
General public. Look for a future announcement when you will have access to new.familysearch.org.
Close

I also got a message that said that my current screen resolution is not supported by the new Family Search, that a minimum resolution of 1024 X 768 pixels is recommended. I have no idea what they are talking about.

I hate the new Family Search. I still rely on the Beta format they have and the plain old search that lets you get into each batch, etc. If it wasn't broke, why try to "fix" things?

Emilie
Port Orchard, WA

> Date: Thu, 17 Mar 2011 21:03:55 -0700
> From: esther@enhanced.org
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] For Rachel Ruiz
>
> *new.familysearch.org* or https://new.familysearch.org
>
> Below *News and updates to the new family search *is a header *Family Search
> Web Site*, click right below. When a new page opens click on *Brouse by
> location *and *click under USA, Canada, Mexico*. You can *type Mexico *under
> *Search *or you can just scroll down all the way to Mexico. You should find
> what you are looking for there.
>
> Esther Jordan Lopez

Comment

Emily,
When you go to the LDS Website *don't try to sign in *just follow the order
I sent. I got in without signing in. Also note that there may be a few
bugs they are dealing with right now with new computers. I don't have a lot
of knowledge about computers so I can't help there. I would suggest you
keep trying several times a day and a few more days. I believe once they
work out all the bugs you should have no problems *just don't try signing
in.

*Esther Jordan Lopez*
*
On Fri, Mar 18, 2011 at 11:26 AM, Emilie Garcia
wrote:

>
> Esther ----I get the message below when I tried the link for
> new.familysearch and was asked to enter my account. I am not an LDS member,
> but I once tried to download their program to help them index, etc, but my
> computer could not handle the program.
>
> Your account is not ready for new.familysearch.org.
> Members of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints. You will be
> informed by your priesthood leaders when your area can use the system.
> Members should use their LDS Account.
> Volunteers who previously used new.familysearch.org.
> Click here to combine your previous and new accounts.
> General public. Look for a future announcement when you will have access to
> new.familysearch.org.
> Close
>
> I also got a message that said that my current screen resolution is not
> supported by the new Family Search, that a minimum resolution of 1024 X 768
> pixels is recommended. I have no idea what they are talking about.
>
> I hate the new Family Search. I still rely on the Beta format they have
> and the plain old search that lets you get into each batch, etc. If it
> wasn't broke, why try to "fix" things?
>
> Emilie
> Port Orchard, WA
>
>
> > Date: Thu, 17 Mar 2011 21:03:55 -0700
> > From: esther@enhanced.org
> > To: research@nuestrosranchos.org
> > Subject: [Nuestros Ranchos] For Rachel Ruiz
> >
> > *new.familysearch.org* or https://new.familysearch.org
> >
> > Below *News and updates to the new family search *is a header *Family
> Search
> > Web Site*, click right below. When a new page opens click on *Brouse by
> > location *and *click under USA, Canada, Mexico*. You can *type Mexico
> *under
> > *Search *or you can just scroll down all the way to Mexico. You should
> find
> > what you are looking for there.
> >
> > Esther Jordan Lopez
> > -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
> > Nuestros Ranchos Research Mailing List
> >
> > To post, send email to:
> > research(at)nuestrosranchos.org
> >
> > To change your subscription, log on to:
> > http://www.nuestrosranchos.org
>

Comment

Hello there everyone,

Yesterday I put the name of Arturo Cuellar and all the ways that everyone can communicate with him . He is the RESEARCH CONSULTANT LATIN AMERICA guy .
He will help you on exactly what is the best way to use the system as its being worked on .
Here is his e-mail address in SALT LAKE CITY , UTAH .
cuellararturo@familysearch.org

Welester G. Alvarado

> Emily,
> When you go to the LDS Website *don't try to sign in *just follow the order
> I sent. I got in without signing in. Also note that there may be a few
> bugs they are dealing with right now with new computers. I don't have a lot
> of knowledge about computers so I can't help there. I would suggest you
> keep trying several times a day and a few more days. I believe once they
> work out all the bugs you should have no problems *just don't try signing
> in.
>
> *Esther Jordan Lopez*

Comment

Hi Esther and all,
Are there plans to allow the selection of gender when researching a name on the new and improved version?  On the pilot version it helps bring down the thousands of results to a more manageable number.  It seems like a reasonable request to me, but then I am not computer savvy.   Thank you,  Alice 

--- On Fri, 3/18/11, Emilie Garcia wrote:

From: Emilie Garcia
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] For Rachel Ruiz
To: research@nuestrosranchos.org
Date: Friday, March 18, 2011, 6:26 PM

Esther ----I get the message below when I tried the link for new.familysearch and was asked to enter my account.  I am not an LDS member, but I once tried to download their program to help them index, etc, but my computer could not handle the program.
 
Your account is not ready for new.familysearch.org.
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Volunteers who previously used new.familysearch.org.
Click here to combine your previous and new accounts.
General public. Look for a future announcement when you will have access to new.familysearch.org.
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I also got a message that said that my current screen resolution is not supported by the new Family Search, that a minimum resolution of 1024 X 768 pixels is recommended.  I have no idea what they are talking about. 

I hate the new Family Search.  I still rely on the Beta format they have and the plain old search that lets you get into each batch, etc.  If it wasn't broke, why try to "fix" things?

Emilie
Port Orchard, WA

> Date: Thu, 17 Mar 2011 21:03:55 -0700
> From: esther@enhanced.org
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] For Rachel Ruiz
>
> *new.familysearch.org* or https://new.familysearch.org
>
> Below *News and updates to the new family search *is a header *Family Search
> Web Site*, click right below. When a new page opens click on *Brouse by
> location *and *click under USA, Canada, Mexico*. You can *type Mexico *under
> *Search *or you can just scroll down all the way to Mexico. You should find
> what you are looking for there.
>
> Esther Jordan Lopez

Comment

> The problem with gender identification is that sometimes they got it
> wrong. I just found baptismal record for Leonor Torres Benavides that
> listed her as male on the extracted info. The record has "hijo" in the
> margin and "hija" in the body of the text.
>
> Raquel Ruiz
>
Massachachusetts

Comment

I had an uncle (just passed away recently) who could never get *church
records *changed to reflect that *he* was not a *she*. He was listed as
Patricia. He finally gave up and changed his name to Salvador.

Good luck!
Esther Jordan Lopez

On Fri, Mar 18, 2011 at 4:07 PM, Raquel Ruiz wrote:

> > The problem with gender identification is that sometimes they got it
> > wrong. I just found baptismal record for Leonor Torres Benavides that
> > listed her as male on the extracted info. The record has "hijo" in the
> > margin and "hija" in the body of the text.
> >
> > Raquel Ruiz
> >
> Massachachusetts

Comment

You're absolutely right.  However, when I see literally thousands of results it overwhelms me and I'd rather go through the "correct" gender first, and then if I don't have success, I tackle the rest. 

--- On Fri, 3/18/11, Raquel Ruiz wrote:

From: Raquel Ruiz
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] For Rachel Ruiz
To: research@nuestrosranchos.org
Date: Friday, March 18, 2011, 11:07 PM

>  The problem with gender identification is that sometimes they got it
> wrong.  I just found baptismal record for Leonor Torres Benavides that
> listed her as male on the extracted info.  The record has "hijo" in the
> margin and "hija" in the body of the text.
>
> Raquel Ruiz
>
   Massachachusetts

Eligio de Xauregui

Raquel,

I don't know who the Eligio in this record descends from. I am researching
my 6th great-grandparents Eligio de Xauregui and Maria de la Concepcion
Ponce.

familysearch link to images?

The link I've been using to access images of church records from Mexican
states is not updated to include the states recently mentioned, ie Chiapas,
Guanajuato.

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Need a second opinion on handwriting. Necesito segunda opinión con la letra.

I'm trying to decipher the name of the place where the child was born on an
image I found on familysearch.

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Maria,

It says Rio de Hipalco but in other records and on maps i've seen it spelled as
Ypalco and Ipalco. Hipalco is actually some distance from Nochistlan and you can
find it on some maps to this date.

Alicia,
San Jose, Ca

________________________________
From: mcortez
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Wed, March 16, 2011 6:43:49 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Need a second opinion on handwriting. Necesito
segunda opinión con la letra.

I'm trying to decipher the name of the place where the child was born on an
image I found on familysearch. Please take a look at the first entry at
the top of Image 87 on FamilySearch, Zacatecas, Nochistlán, Bautismos de
hijos legítimos 1730-1750. Thanks in advance.

Me pueden ayudar con el nombre del lugar de nacimiento que dice la primer
entrada en la pagina 87 en FamilySearch, Zacatecas, Nochistlán, Bautismos de
hijos legítimos 1730-1750. Gracias de antemano.

Maria Cortez
Sacramento, CA

Comment

Maria

The place looks like Rio de Hicpales to me. I looked on mapquest and google maps to see if I could find a place with this name; no luck. I also tried a google search ... no luck.

I also looked at a greatly expanded map of the Mexticacan area of Zacatecas (on mapquest), and did not find either a town with this name, or a river with this name.

I also looked at a few records before and after this one, but did not see it again.

Could this have been a small rancho or hacienda that no longer exists?

George Fulton
Pleasanton, CA

Comment

Thank you all for your help.

George, that's what the writing looked like to me too, but I knew it wasn't right. I was hoping someone familiar with the area would recognize it, and sure enough Alicia did. Thanks Jaime, for the additional info on the rancho. It's so nice to have a group of experts to turn to when we have questions.

Maria Cortez
Sacramento, CA

Diego de la Mota y Padilla casado con Leonor de Hermosillo, ca 1665 MANUEL GOMEZ

Hola, D aniel,

Pues yo tengo una dispensa matrimonial con fecha 28 de Marzo de 1717 y dice:

DISPENSA DE TERCERO CON CUARTO GRADO EN IGUALDAD AMBOS DE CONSANGUINIDAD, JOSEPH CASILLAS DE CABRERA ,

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En el padron de Jalos de 1670, aparece Manuel Gomez casado con Francisca Gutierrez. Este Manuel debe de ser hijo de Manuel Gomez de Mendoza y Maria de Valdivia.

Sergio Gutierrez

Comment

Yo tambien lo tengo en mi archivo casado con Francisca Gutierrez de Hermosillo y Lomelin , el es hijo de Manuel y  Maria Valdivia. y ella es hija

de Francisco Gutierrez de Hermosillo y de Juana Lomelin. solo que pienso que quedo viudo y se caso otra vez con Leonor de Hermosillo. que debe haber sido viuda tambien. pero no tengo bases para afirmarlo solo una dispensa matrimonial con fecha Marzo 28 de 1717 donde se menicona a ellos dos.

Martha Gomez

----- Original Message -----
From: xalos68@hotmail.com
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Monday, March 14, 2011 10:32:20 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Manuel Gomez con Francisca Gutierrez

En el padron de Jalos de 1670, aparece Manuel Gomez casado con Francisca Gutierrez. Este Manuel debe de ser hijo de Manuel Gomez de Mendoza y Maria de Valdivia.

Sergio Gutierrez

Comment

Buenas noches a todos. Sin acentos porque se distorsiona el email.
He seguido con interes sus intercambios porque se relacionan con lo que estoy investigando. Como no soy tan lista, y seguido aparecen padres (y madres), hijos y nietos con el mismo nombre y apellidos, me hago diagramas con fechas de nacimiento para entender (y ver si tiene sentido). Consulte la entrada de 1717 en el libro de la Sagrada Mitra y esta es mi conclusión, que pongo a su consideracion.
Empecé buscando a Ana Joaquina Gertrudis Casillas Franco 1718, hija de Jose Casillas Ramirez 1689 y Gertrudis Franco Paredes 1702.
Los padres de Gertrudis Franco Paredes 1702-1718 fueron Juan Antonio Franco Paredes 1661 y Ana Gomez Mendoza 1680.
Los padres de Ana Gomez Mendoza fueron Manuel Gomez Mendoza 1649 y Francisca Gutierrez Hermosillo 1652.
Los padres de Manuel Gomez Mendoza fueron Maria Valdivia 1625 y Esteban Gomez Mendoza 1627. Indica la dispensa que Maria es hermana de Polonia o Apolonia Torres 1626.
Los padres de Esteban Gomez Mendoza fueron Manuel Gomez Mendoza y Catalina Mendoza.
Y los padres de Maria Valdivia fueron Hernando Valdivia y Agueda Torres.
El enlace entre Maria y Polonia:
Los padres de Jose Casillas Ramirez 1689 fueron Lazaro Casillas 1647 y Jacinta Ramirez Mendoza 1658.
Los padres de Jacinta Ramirez Mendoza fueron Diego Ramirez Mendoza 1619 y Apolonia Torres 1626.
Los padres de Diego Ramirez Mendoza fueron Gonzalo Ramirez Arellano e Isabel Hurtado Mendoza.
Los padres de Apolonia Torres 1626 fueron Hernando Valdivia y Agueda Torres.
Son los mismos padres de Maria Valdivia 1625.
La dispensa tambien menciona otra linea de consanguinidad:
Juan Gonzalez Hermosillo 1591 y Cristobal Munoz Hermosillo 1600 son hermanos, hijos de Juan Gonzalez Hermosillo y Maria Munoz.
Juan Gonzalez Hermosillo 1591 y Ana Gonzalez Florida 1594 procrean a Maria Gonzalez Hermosillo 1615, prima hermana de Leonor Hermosillo 1637, quien es hija de Cristobal Munoz Hermosillo 1600 y Leonor Talavera 1614.
Estara bien (pregunta).
Angelina Casillas Damm

Comment

Buenas noches  Lina,

en esta  informacion que mandas tienes muchos datos correctos pero hay otros que no concuerdan con lo que yo tengo , por ejemplo:

Yo tengo que Maria Valdivia es hija de Nicolas Ramirez y polonia de Torres, y tengo a Agueda casada con Hernaldo de Valdivia pero tengo que

Agueda es Hermana de Maria Valdivia  no la madre de ella, y luego tengo a los padres de Jacinta Ramirez como Diego Gonzalez Rubio y Polonia de Torres y los ultimos nombres que mencionas tampoco concuerdan con los datos que yo tengo, asi que me gustaria si es posible y me dices el numero de acta de esa dispensa matrimonial para checarla  probablemente yo estoy en un error y acomode mal los nombres , asi que si es posible te lo agradezco de antemano.

Martha Gomez
----- Original Message -----
From: lina@world-class.com.mx
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Tuesday, March 15, 2011 8:44:03 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Manuel Gomez con Francisca Gutierrez

Buenas noches a todos. Sin acentos porque se distorsiona el email.
He seguido con interes sus intercambios porque se relacionan con lo que estoy investigando. Como no soy tan lista, y seguido aparecen padres (y madres), hijos y nietos con el mismo nombre y apellidos, me hago diagramas con fechas de nacimiento para entender (y ver si tiene sentido). Consulte la entrada de 1717 en el libro de la Sagrada Mitra y esta es mi conclusión, que pongo a su consideracion.
Empecé buscando a Ana Joaquina Gertrudis Casillas Franco 1718, hija de Jose Casillas Ramirez 1689 y Gertrudis Franco Paredes 1702.
Los padres de Gertrudis Franco Paredes 1702-1718 fueron Juan Antonio Franco Paredes 1661 y Ana Gomez Mendoza 1680.
Los padres de Ana Gomez Mendoza fueron Manuel Gomez Mendoza 1649 y Francisca Gutierrez Hermosillo 1652.
Los padres de Manuel Gomez Mendoza fueron Maria Valdivia 1625 y Esteban Gomez Mendoza 1627. Indica la dispensa que Maria es hermana de Polonia o Apolonia Torres 1626.
Los padres de Esteban Gomez Mendoza fueron Manuel Gomez Mendoza y Catalina Mendoza.
Y los padres de Maria Valdivia fueron Hernando Valdivia y Agueda Torres.
El enlace entre Maria y Polonia:
Los padres de Jose Casillas Ramirez 1689 fueron Lazaro Casillas 1647 y Jacinta Ramirez Mendoza 1658.
Los padres de Jacinta Ramirez Mendoza fueron Diego Ramirez Mendoza 1619 y Apolonia Torres 1626.
Los padres de Diego Ramirez Mendoza fueron Gonzalo Ramirez Arellano e Isabel Hurtado Mendoza.
Los padres de Apolonia Torres 1626 fueron Hernando Valdivia y Agueda Torres.
Son los mismos padres de Maria Valdivia 1625.
La dispensa tambien menciona otra linea de consanguinidad:
Juan Gonzalez Hermosillo 1591 y Cristobal Munoz Hermosillo 1600 son hermanos, hijos de Juan Gonzalez Hermosillo y Maria Munoz.
Juan Gonzalez Hermosillo 1591 y Ana Gonzalez Florida 1594 procrean a Maria Gonzalez Hermosillo 1615, prima hermana de Leonor Hermosillo 1637, quien es hija de Cristobal Munoz Hermosillo 1600 y Leonor Talavera 1614.
Estara bien (pregunta).
Angelina Casillas Damm

Comment

Buenas noches Martha,
Esto encontre.
MAYUSCULA PARA DIFERENCIAR RESPUESTA.
en esta? informacion que mandas tienes muchos datos correctos pero hay otros que no concuerdan con lo que yo tengo , por ejemplo:
MEJOR CON SU NACIMIENTO, PARA MI.
Yo tengo que Maria Valdivia es hija de Nicolas Ramirez y polonia de Torres,
SON PADRES DE POLONIA TORRES PERO LA DE 1606 QUE CASA CON DIEGO GONZALEZ RUBIO 1597-1672 EN 1624. MISMO NOMBRE MADRE E HIJA PERO NO LAS VEO EN ESTA FAMILIA DE PRONTO.
LA DISPENSA DICE QUE POLONIA Y MARIA SON HERMANAS (1625 Y 1626). POLONIA ES ABUELA DE JOSE CASILLAS 1689, MIENTRAS QUE MARIA ES BISABUELA DE GERTRUDIS FRANCO 1702. UNO DE LOS DOS PARENTESCOS QUE MOTIVAN LA DISPENSA.
y tengo a Agueda casada con Hernaldo de Valdivia pero tengo que Agueda es Hermana de Maria Valdivia? no la madre de ella,
AGUEDA Y HERNANDO SON PADRES MARIA 1625 Y DE POLONIA 1626 AGUASCALIENTES. BATCH F867345 Y 8673405 SOURCE 1553960 AMBAS.
y luego tengo a los padres de Jacinta Ramirez 1658 como Diego Gonzalez Rubio y Polonia de Torres
NO. DIEGO RAMIREZ MENDOZA 1619 Y POLONIA (VALDIVIA) TORRES 1626 AGS. CASADOS 1644. BATCH F867345 SOURCE 1553960.
y los ultimos nombres que mencionas tampoco concuerdan con los datos que yo tengo, asi que me gustaria si es posible y me dices el numero de acta de esa dispensa matrimonial para checarla? probablemente yo estoy en un error y acomode mal los nombres , asi que si es posible te lo agradezco de antemano.
LA DISPENSA DE JOSE CASILLAS DE CABRERA Y GERTRUDIS FRANCO DE PAREDES APARECE EN EL LIBRO DE MA. DE LA LUZ MONTEJANO. PG. 139-140, TRANSCRITA ENTERAMENTE EN NUESTROS RANCHOS, ES LARGA. TOME NOMBRES, BUSQUE PAREJAS, HALLE HIJOS, ANOTE FECHAS. ASI DI CON ESTO. TE MANDO MI DIAGRAMA POR EMAIL PORQUE ES TABLA. TAL VEZ TE SIRVA O ENCUENTRES MI ERROR, UNA DE DOS.
Muchas gracias por tu interes.
Angelina Casillas Damm
Monterrey Nuevo Leon

de la familia Ornelas-Villaseñor

Estimados compañeros:

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Bill, gracias por toda la información sobre los León.

Armando

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Ahora que sale a tema la familia Ornelas, quisiera saber si alguien de ustedes tiene conocimiento de la existencia de una mujer llamada Bernardina de Ornelas, mujer de Juan de León, vecinos de Teocaltiche aprox. en 1710. Desciendo de dicha pareja por su hijo Felipe de León casado en 1731 con Juana de Ledezma.

El único registro que encuentro sobre ellos es el bautismo de una hija de Juan y Bernardina en Teocaltiche en 1712 llamada María Quiteria de León. Si alguien tiene mas datos sobre esta familia se lo agradeceré muchísimo.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

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Y ahora que mencionaste a un León, busco a los ancestros de Martín de
León quien casó con Josepha Diaz Tiscareño el 8 de febrero de 1707 en
Aguascalientes. Su partida de matrimonio no menciona sus padres
https://www.familysearch.org/s/image/show#uri=http%3A//pilot.familysear…

Armando

2011/3/13 Jorge Luis Ramírez Gómez :
>
> Ahora que sale a tema la familia Ornelas, quisiera saber si alguien de ustedes tiene conocimiento de la existencia de una mujer llamada Bernardina de Ornelas, mujer de Juan de León, vecinos de Teocaltiche aprox. en 1710. Desciendo de dicha pareja por su hijo Felipe de León casado en 1731 con Juana de Ledezma.
>
> El único registro que encuentro sobre ellos es el bautismo de una hija de Juan y Bernardina en Teocaltiche en 1712 llamada María Quiteria de León. Si alguien tiene mas datos sobre esta familia se lo agradeceré muchísimo.
>
> L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> Tel.: 3781095311
> www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
>

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Armando,

En el libro de Informaciones Matrimoniales de 1707 está anotado que Martín
de León era hijo de Bernardo de León y María de Heredia.

BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: "Armando"
To:
Sent: Sunday, March 13, 2011 1:39 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos]de la familia Ornelas-Villaseñor

Y ahora que mencionaste a un León, busco a los ancestros de Martín de
León quien casó con Josepha Diaz Tiscareño el 8 de febrero de 1707 en
Aguascalientes. Su partida de matrimonio no menciona sus padres
https://www.familysearch.org/s/image/show#uri=http%3A//pilot.familysear…

Armando

2011/3/13 Jorge Luis Ramírez Gómez :
>
> Ahora que sale a tema la familia Ornelas, quisiera saber si alguien de
> ustedes tiene conocimiento de la existencia de una mujer llamada
> Bernardina de Ornelas, mujer de Juan de León, vecinos de Teocaltiche
> aprox. en 1710. Desciendo de dicha pareja por su hijo Felipe de León
> casado en 1731 con Juana de Ledezma.
>
> El único registro que encuentro sobre ellos es el bautismo de una hija de
> Juan y Bernardina en Teocaltiche en 1712 llamada María Quiteria de León.
> Si alguien tiene mas datos sobre esta familia se lo agradeceré muchísimo.
>
> L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
> Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
> Tel.: 3781095311
> www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez
>

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Alguien puede decirme si estas dos familias son la misma. Parece unos Leon
luego los Garcia de Leon en Aguascalientes. He visto el mismo hombre
notado como Garcia de Leon y unas veces Leon. He notado que muchos
se casaban con mujeres de Celaya, Gto.

Bill a cuanto lo de Bernardo de Leon y Maria de Heredia lo tengo como
esposo de Margarita Garcia de Leon. Maria de Heredia era madre de Margarita.
Digame si estoy en error.

Gracias antemano,

Daniel Méndez Camino

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Daniel,

Efectivamente, los primeros García de León que radicaron en Aguascalientes
eran originarios de Celaya, Guanajuato. Juan García de León y Mariana de
Vargas, vecinos de Celaya, fueron los padres de Bartolomé García de León y
de su hermano Simón del mismo apellido. Bartolomé contrajo matrimonio con
Antonia de Cáceres (aka Antonia de Orosco) viuda de Alonso de Heredia, el 24
de febrero de 1636 en Aguascalientes. Bartolomé García de León y Antonia de
Cáceres tuvieron tres hijos varones: Juan, Francisco y Bartolomé García de
León.

Mientras tanto, casi al mismo tiempo que Bartolomé contrajo matrimonio con
Antonia de Cáceres, su hermano Simón contrajo matrimonio con María de
Heredia, hija de Alonso de Heredia y Antonia de Cáceres, y por consequencia
entenada de Bartolomé García de León. Simón y María se casaron en la
iglesia parroquial de Aguascalientes el 7 de marzo de 1636. De esta forma
se emparentaron estas familias.

Cuando falleció Antonia de Cáceres en 1646 (de complicaciones de parto)
Bartolomé casó en segundas nupcias con Antonia García de Nava (aka Antonia
de Nava y Cuevas) originaria de Sta. María de los Lagos. El casamiento fue
el 10 de agosto de 1648 en la iglesia parroquial de Aguascalientes.
Bartolomé García de León y Antonia García de Nava vivieron y murieron en
Aguascalientes donde dejaron numerosa descendencia.

Ahora bien, quién sería María de Heredia, esposa de Bernardo de León? Según
parece pudo haber sido nieta de Alonso de Heredia. Esto habría que
comprobarlo. Y Bernardo de León, sería acaso Bernardo García de León? Aún
no he encontrado ningún otro dato de él.

Es todo por hoy, Daniel. Talvez más tarde encuentre el parentesco y te
aviso. Una pregunta: hay dos "Daniel Mendez Camino" participando en este
foro? He notado una gran diferencia en algunos emails, tanto en la forma de
expresarse como en el manejo del idioma. A veces no parece que los emails
vinieran de la misma persona. Según recuerdo, hace algunos años (por el
2007 poco mas o menos) tenías unos 14 años de edad y si mal no recuerdo te
ayudaba tu abuelo con la genealogía. No es necesario contestar a esta
pregunta. Es pura curiosidad de mi parte.

Saludos,

BILL FIGUEROA

----- Original Message -----
From: "Daniel Méndez Camino"
To: "Nuestros Ranchos"
Sent: Sunday, March 13, 2011 6:55 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] de la familia Ornelas-Villaseñor

Alguien puede decirme si estas dos familias son la misma. Parece unos Leon
luego los Garcia de Leon en Aguascalientes. He visto el mismo nombre
notado como Garcia de Leon y unas veces Leon. He notado que muchos
se casaban con mujeres de Celaya, Gto.

Bill a cuanto lo de Bernardo de Leon y Maria de Heredia lo tengo como
esposo de Margarita Garcia de Leon. Maria de Heredia era madre de Margarita.
Digame si estoy en error.

Gracias antemano,

Daniel Méndez Camino

Comment

Estimado Bill:

Muchísimas gracias por tu notaciones de los García de León me recuerdo
leer bastante en la obra del Conti Rubini. He pasado el año de 2010 y casi
termino mi obra que se publicará para junio si todo se realiza acorde de plan.

Pregunté a este hermoso foro a cuanto los León vs. García de León. Como mencioné
anteriormente revisando los registros parroquiales para mi obra he notada “cierto”
hombre utilizaba León y García de León. Por lo menos he visto Bartolomé García de
León como García de Lara. Ahora bien, no sé si era error del escribano efectuando
el sacramento o realmente utilizaba Lara don Bartolomé. Parece ser su partida de
matrimonio fechada 24 de febrero de 1636 con doña Antonia de Cáceres donde se
menciona el susdicho como García de Lara.

Sospecho que estos León son parientes cercanos de los García de León.

Alguna nota en mi obra es que en los registros parroquiales por la primera vez se
menciona que Martín de León en 1650 era un asistente en la villa y era
vecino del Real y Minas Tepezalá donde era minero. No sé el parentesco
de este Martín con los García de León o si existe totalmente, pero si existe
la posibilidad. Necesitariamos estudiar Guanajuato.

Ya empecé estudiar el Obispado de Michocán profundamente ya que completé mi
línea directa de mi padre (agnática) paternalmente soy Méndez de Torres. Víncularon
con todas las familias típicas de dicho Obispado. Mi línea termina ca. 1575 y se pierda
en la ciudad de México o Portugal.

Daniel Méndez Camino

Testamento de Luis Padilla Davila

Estimados compañeros:

Español:

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Jaime Obregon Mimbela. he leido el testamento de luis padilla davila mota , uno de mis ancestros fue lorenzo padilla davila mota( hermano) por la fam gallardo padilla de ahi portillo gallardo y de ahi obregon portillo, interesante los usos y costumbres de estos personajes , mil gracias por su aportacion ..atte ... jaime

Personas que no aparecen por ningun lado.

Mi familia estuvo viviendo en un rancho llamado La Tetilla actualmente en el municipio de Garcia de la Cadena, Zacatecas de la feligresia del Teul hablando religiosamente.

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Hola Juan:
Yo soy Originario de San Cristobal de la Barranca,Jal. Muy seca de Garcia de la Cadena, antes (La Estanzuela)y por mi lado maternal venian de alli y de Tepechitlan,Zac.y por mi lado Paternal venian del Mezquital del Oro.Recuerdo haber leido ese Rancho varias veces en varios registros. Asi que no descartes la posibilidad de que encuentres tus relativos en esos lugares ya que estan muy serca y por falta de sacerdotes se registraban en otros pueblos,de todas maneras yo boy a buscar en algunos microfilms de San Cristobal ,el Mezquital y el Teul.
Saludos:
Jose luis Felix
Perris CA.

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: juan.alvarez@sanmina-sci.com
> Date: Fri, 11 Mar 2011 16:10:05 -0800
> Subject: [Nuestros Ranchos] Personas que no aparecen por ningun lado.
>
> Mi familia estuvo viviendo en un rancho llamado La Tetilla actualmente en el municipio de Garcia de la Cadena, Zacatecas de la feligresia del Teul hablando religiosamente.
>
> El primer registro de una persona con apellidop Sanchez fuen en 1801 y fue Atanasio Sanchez Larios hijo de Ramon Sanchez Ulloa y de Dominga Larios Gutierrez, los abuelos paternos dice el acta Manuel Sanchez y Guadalupe Ulloa, los abuelos maternos Candido Miguel Larios (Fletes) de Cocula y Ana Maxima Gutierrez (Herrera)nacida en el rancho la Tetilla. Por parte del lado materno hay suficientes registros tanto en el Teul como en Tlatenago, pero de parte de los Sanchez no encuentro ni ha Manuel Sanchez ni ha Guadalupe Ulloa.
>
> Me puse ha buscar a todos los Sanchez que empezaron a llegar al Teul desde principios de 1700 a 1800 y pongo sus nombres de ellos como de esposas o padrinos y tambien en un 90% parece que no hubiera registros.
>
> Alguien sabe en su experiencia personal que tan confiable serian los registros del Family search? que tanto faltaria por capturar? Que me recomiendan ya que en 6 meses de busqueda se me han terminado las lineas de busqueda? Creen que debo esperar a que se publiquen mas registros?
>
> Gracias a todos.

Comment

Juan Francisco Sanchez Alvarez

Los registros de mezquital del oro de 1774 a 1808 que family seach puso como de mezquital del oro en realidad son registros de la feligresia del Teul en particular del area de Garcia de La Cadena Zacatecas antes llamada La Estanzuela.

El Teul registro La Estanzuela de 1649 a 1758 revuelto con los registros de la ceja, Milpillas, La Tetilla, El Teul, etc pero a partir de 1774 lo hizo en libro separados que uno esta mal registrado como de Mezquital del Oro. aunque esporadicamente El Teul registraba personas de estos lugares alrededor de 1800s. Yo estoy casi seguro que hay o hubo unos registros extras ya que en un arbol genealogico familiar yo tengo registrado que Candido Miguel Larios caso en 1774 con Ana Maxima Gutierrez este registro no se encuentra en family search, ademas existe en mi arbol una gran cantidad de personas de 1840 hasta la fecha que tampoco hay registros. Este arbol fue hecho por una persona que ya fallecio y no pude preguntarle como los obtuvo, la unica explicacion posible es que si hay libros aun sin registrar.

Gracias a todo por sus consejos.

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Estimado Juan

Te recomiendo que visites el Archivo Historico del Estado de Zacatecas en
busca de algun expediente que pueda servirte y asi como otros ya lo han
hecho te reomiendo que bsques en poblaciones aledañas. O busca la
informacion y documentos de algun hermano de la perona que buscas.

Por otro lado en los Centros de Historia Familiar de la IJSUD no tienen los
microfilmes siempre. Hay que solicitarlos a Salt Lake. Si estan en el Centro
de Distribucion de Mexico se tardan unos 10 días. Si no es necesario
esperar, ademas ver si no estan ocupados, pues de cada microfilm hay solo 4
copias, 1 reguardada en las bobedas de lago salado y 3 se prestan para
consulta, pero hay ocaiones en que etan prestados todos y hay que esperar a
que nos toque el turno. En los Centro de Historia Familiar no cobran nada.
anteriormente se cobraba 3 o 4 pesos por rollo. En Salt Lake siempre estan
disponibles. pero ya muchos estan disponibles en linea y si son confiables.

Tambien puedes comunicarte a las parroquias y pedir a la secretaria que
porfavor busque las actas. Le das toda la informacion necesaria. Esto porque
amenudo no se microfilmaron la totalidad de los libros. Hay unos
"confidenciales" Puede que la persona que buscas sea hijo natural, y en
algunos casos los ponian en libros separados.

En resumen recomiendo:
1.- Busca en poblaciones aledañas.
2.- Busca los documentos de hermanos de las personas que no encuentras.
3.-Visita el Archivo Historico de Zacatecas.
4.- Llama a la parroquia (o parooquias donde sospeches que puda estar el
registo) para que ellos te ayuden con la busqueda.

Espero puedas encontrar a estas personas.

Saludos.

D Israel Valles L

El 11 de marzo de 2011 18:10, escribió:

> Mi familia estuvo viviendo en un rancho llamado La Tetilla actualmente en
> el municipio de Garcia de la Cadena, Zacatecas de la feligresia del Teul
> hablando religiosamente.
>
> El primer registro de una persona con apellidop Sanchez fuen en 1801 y fue
> Atanasio Sanchez Larios hijo de Ramon Sanchez Ulloa y de Dominga Larios
> Gutierrez, los abuelos paternos dice el acta Manuel Sanchez y Guadalupe
> Ulloa, los abuelos maternos Candido Miguel Larios (Fletes) de Cocula y Ana
> Maxima Gutierrez (Herrera)nacida en el rancho la Tetilla. Por parte del lado
> materno hay suficientes registros tanto en el Teul como en Tlatenago, pero
> de parte de los Sanchez no encuentro ni ha Manuel Sanchez ni ha Guadalupe
> Ulloa.
>
> Me puse ha buscar a todos los Sanchez que empezaron a llegar al Teul desde
> principios de 1700 a 1800 y pongo sus nombres de ellos como de esposas o
> padrinos y tambien en un 90% parece que no hubiera registros.
>
> Alguien sabe en su experiencia personal que tan confiable serian los
> registros del Family search? que tanto faltaria por capturar? Que me
> recomiendan ya que en 6 meses de busqueda se me han terminado las lineas de
> busqueda? Creen que debo esperar a que se publiquen mas registros?
> Gracias a todos.

Comment

Estimado Juan,

Ya buscaste en las actas de defuncion de tus ancestros? Puedes ir a la
siguiente pagina del internet para ver ejemplos de informaccion contenida en
las actas de defunccion:
https://wiki.familysearch.org/es/M%C3%A9xico:_Defunciones_/_Entierros Tambien
busca el matrimonio de Ramon y Dominga o de alguno de los hermanos o
hermanas de Ramon. Ya que debe de contener informaccion adicional que puede
ser util. No solo busque la acta matrimonial:
https://wiki.familysearch.org/es/Matrimonio si no tambien la informacion
matrimonial:
https://wiki.familysearch.org/es/M%C3%A9xico:_Informaciones_matrimonial….
Tambien puede uno buscar en las dispensas, muchas veces los testigos son
familiares. las dispensas de los hijos e hijas no solo las de Ramon (pueden
ser tios, tias, abuelos, etc...):
https://wiki.familysearch.org/es/M%C3%A9xico:_Dispensas_matrimoniales

Otra cosa es que la Iglesia de Jesucristo de Los Santos de Los Ultimos Dias
(Los Mormones) no microfilmaron todos los registros disponibles en las
iglesias catolicas. todavia exsiste una cantidad de registros que nunca
fueron microfilmados.

Tambien puede uno buscar en el la compra y venta de propiedades, agua,
muebles etc. en los registros notariales y en los testamentos:
https://wiki.familysearch.org/es/M%C3%A9xico:_Testamentos

Si no ah buscado en todos esos lugares, hay mucho que hacer todavia. Y aun
hay mas lugares en que uno puede buscar pero se me acaba el tiempo, mucha
suerte,

Saludos desde Lago Salado,
Greatings from Salt Lake City, Utah
Eduardo H Seoane

Si alguien quiere traducir este comentario se lo agradezco de antemano.

Comment

Estimado Juan:

Existe la posibilidad que no era de la region, podian llegar desde otro lado. Esa
area es muy (ni se la palabra) toda la gente llegaba a poblar estos sitios en Zacatecas.
Sea desde Jalisco, Zacatecas, Aguascalientes. Tengo muchas lineas que son
de Tlatenango, Tabasco, Teul, Villanueva y he tenido exito en que descubri
que llegaron de Aguascalientes y otros sitios en Jalisco como Colotlan. Toma
en cuenta que nuestros antepasados no se quedaban en un solo lugar hubo
mucho migracion.

Daniel Méndez Camino

Comment

Estimado Juan:

Una de las cosas que pasan es que nuestras familias tambien se movian de un lugar a otro   asi que tal vez los vas a encontrar en algun Estado que haga frontera con Zacatecas , la otra cosa es que los registros de familysearch son 100% confiables porque lo que a hecho la Iglesia es microfilmar los registros originales de muchas partes del mundo ( todos los lugares que le permitieron a la Iglesia microfilmar) y son una copia exacta de los originales de Bautismo Matrimonios o Defunciones y tambien de registros civiles. pero yo lo que te recomendaria es que busques por ti mismo un centro de historia familiar (de la Iglesia de Jesucristo de los ultimos dias) y que tu mismo mires los archivos. te dan permiso de entrar y de hacer lo que tu necesites, no tienes que ser miembro de la Iglesia. ni siquiera te van a preguntar nada. tu solo ve y diles que quisieras buscar informacion de tus antepasados y diles en que fechas te quedaste y ellos te ayudan de manera desinteresada. tampoco te van a cobrar nada a menos que tengan que pedir algun microfilm que ellos no lo tengan en el centro de historia familiar en ese momento y yo pienso que seria una cosa minima. dependiendo de donde estes tu, porque por ejemplo yo vivo en Utah y no pago nada por ver los microfilms porque voy al centro que esta en Salt Lake. algunas veses le saco copias a los registros de mis familiares y pago 5 centavos por copia.

si no sabes como buscar un centro de historia familiar  yo te ayudo solo necesitas decirme en que ciudad vives ok?

Martha Gomez
----- Original Message -----
From: "juan alvarez"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Friday, March 11, 2011 5:10:05 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Personas que no aparecen por ningun lado.

Mi familia estuvo viviendo en un rancho llamado La Tetilla actualmente en el municipio de Garcia de la Cadena,  Zacatecas de la feligresia del Teul hablando religiosamente.

El primer registro de una persona con apellidop Sanchez fuen en 1801 y fue Atanasio Sanchez Larios hijo de Ramon Sanchez Ulloa y de Dominga Larios Gutierrez, los abuelos paternos dice el acta Manuel Sanchez y Guadalupe Ulloa, los abuelos maternos Candido Miguel Larios (Fletes) de Cocula y Ana Maxima Gutierrez (Herrera)nacida en el rancho la Tetilla. Por parte del lado materno hay suficientes registros tanto en el Teul como en Tlatenago, pero de parte de los Sanchez no encuentro ni ha Manuel Sanchez ni ha Guadalupe Ulloa.

Me puse ha buscar a todos los Sanchez que empezaron a llegar al Teul desde principios de 1700 a 1800 y pongo sus nombres de ellos como de esposas o padrinos y tambien en un 90% parece que no hubiera registros.

Alguien sabe en su experiencia personal que tan confiable serian los registros del Family search? que tanto faltaria por capturar? Que me recomiendan ya que en 6 meses de busqueda se me han terminado las lineas de busqueda? Creen que debo esperar a que se publiquen mas registros?

Gracias a todos.

Comment

Los registros de Family Search son numerosos, sorprendentes y de una gran
utilidad. Pero están muy incompletos frente a los originales y los rollos de
esos originales, y también a las microfichas que antiguamente se usaban como
Indice Genealógico e ignoro su todavía son consultables. Esto es
comprensible si consideramos los miles y miles de nombres que exten en los
registros genealógicos que nos ofrecen.

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
juan.alvarez@sanmina-sci.com
Enviado el: Viernes, 11 de Marzo de 2011 06:10 p.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Personas que no aparecen por ningun lado.

Mi familia estuvo viviendo en un rancho llamado La Tetilla actualmente en el
municipio de Garcia de la Cadena, Zacatecas de la feligresia del Teul
hablando religiosamente.

El primer registro de una persona con apellidop Sanchez fuen en 1801 y fue
Atanasio Sanchez Larios hijo de Ramon Sanchez Ulloa y de Dominga Larios
Gutierrez, los abuelos paternos dice el acta Manuel Sanchez y Guadalupe
Ulloa, los abuelos maternos Candido Miguel Larios (Fletes) de Cocula y Ana
Maxima Gutierrez (Herrera)nacida en el rancho la Tetilla. Por parte del lado
materno hay suficientes registros tanto en el Teul como en Tlatenago, pero
de parte de los Sanchez no encuentro ni ha Manuel Sanchez ni ha Guadalupe
Ulloa.

Me puse ha buscar a todos los Sanchez que empezaron a llegar al Teul desde
principios de 1700 a 1800 y pongo sus nombres de ellos como de esposas o
padrinos y tambien en un 90% parece que no hubiera registros.

Alguien sabe en su experiencia personal que tan confiable serian los
registros del Family search? que tanto faltaria por capturar? Que me
recomiendan ya que en 6 meses de busqueda se me han terminado las lineas de
busqueda? Creen que debo esperar a que se publiquen mas registros?

Gracias a todos.

Fw: Diego de la Mota y Padilla hijo de....

Hola a todos, solamente para mencionar que en el libro de la Sagrada Mitra de Guadalajara, se menciona a un Diego de la Mota Padilla, hijo de Don Luis de Padilla y de Isabel de Mendoza. No.

Double surnames and how thy should be listed

This question is for those of you (probably all of you) who are using genealogy software to keep track of your information. Specifically Family Tree Maker, since this is what I'm using.

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What I've decided to do is list only the first surname. If I find a person with two surnames, I'll create a mother with a blank given name and the second last name of the child. I think that I'm better organized this way and sort better, particularly because half of the people in my file don't use dual surnames.

-Patti

Comment

An alternative to "Family Tree Maker" is "My Heritage Family Three Builder", that allows compound non-hyphenated surnames to be listed. Also, is multilingual, and you can choose from dozens of languages within the same platform, allowing you to produce reports in any of the languages supported.

Jaime

Comment

Jose,

I always use both surnames in my entries. I use the free PAF software and have
not had problems with the sequencing.

Because I've always known that both surnames are used in our culture I began to
use them both. I wouldn't do it any other way. Let's see what other people are
doing.

Good question to pose to the group at large.

Alicia,
San Jose, Ca

________________________________
From: "jvball21@gmail.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Tue, March 8, 2011 6:10:32 AM
Subject: [Nuestros Ranchos] Double surnames and how thy should be listed

This question is for those of you (probably all of you) who are using genealogy
software to keep track of your information. Specifically Family Tree Maker,
since this is what I'm using.

As you probably know... in Mexican(Latin) culture. Most people have 2 surnames
starting with their own paternal then maternal name. I started my records
listing only the paternal surnames in my list, with the exception of one name
where I listed both surnames. When I went to go look for that person on my
master list to the left of the program, I noticed that it was alphabetized by
the maternal surname as opposed to the paternal. So in essence it threw it out
of place.

I was wondering how most of you are listing your names? And what benefits do you
see in doing it one way as opposed to the other.

Sometimes I think its more beneficial listing both names. Here's my reasoning...
If you come across an ancestor with both surnames but don't know the parents.
The surname can give you a clue as to the surname of the father as well as the
mother. But the draw back, in my point of view, is that your index listing will
be out of whack making it just a bit harder to find alphabetically.

Interested in hearing your opinions.
Thanks
Jose Acosta

Comment

Jose

PAF has three different options for dealing with surnames:

First name(s) surname
Surname first name(s)
First name(s) surname1 surname 2

The PAF coding for surnames is to place the name in between slash marks: /Fulton/ You can have any number of names between the slashes, and it will alphabetize beginning with the first one. If you use "de" as the first word of the name, it will alphabetize beginning with the "de". This can be problematic as the "de" gets dropped in more modern usage.

With some cultures, Dutch is the best example, proper alphabetization does not include the "little words" (in Dutch: the "tussenvoegsel") before the actual surname. The name "van der Meer" is properly alphebetized under M and not v. PAF does not handle this correctly, unless you code the surname as "van der /Meer/" rather than /van der Meer/.

Similarly terms like Jr and Sr, in my opinion, should be coded as "/Fulton/ Jr." and not /Fulton Jr./ Otherwise, when PAF builds the index (or PAF companion for reports) these are treated as two different names, rather than one.

George Fulton
Pleasanton, CA

Comment

José:

You bring up a good point surnames are very important not only in our culture but our history especially in genealogy. These are only simple surnames though. In genealogy I usually don’t follow the paternal vs. maternal surname system in genealogy for the reason that I may not remember the combination, I personally do not have time to look through thousands of records for one name in my database. Whereas in the world how many Gutiérrez de Hermosillo existed, far less then than the millions of Gutiérrez alone.

Surnames become a double-edge sword once you begin to deal with compound and hyphenated surnames. One they’re longer and stand for one lineage. It gets more complicated when different people use different surnames for different reasons. A family of twelve back in the 1600s-1700s could have had all but six kids use say Gómez de Cervantes while one used de la Cotera y Rivas-Cacho, two kids used López de Peralta, etc. Many reasons why people used different surnames, they inherited a mayorazgo which required you to carry the surname by Spanish law. Another, you could be named after one of your grandparents therefore you would carry their surname. It was not until the Borbón Reforms that all this became standardized what we know as the paternal maternal system. Never assume a man or a woman used their paternal name, I have too many cases where a man would use his maternal name and never used his father’s name.

My López de Peralta “died out” of descendants via the paternal line (línea agnática). But because they formed a mayorazgo they were able to sustain their lineage even if it was by their name up to the independence. The surname and mayorazgo passed through various families. The last one I have studied was the case of the “last” Mexican to hold the title of conde de Santiago de Calimaya whose brother inherited the López de Peralta even though if you were to take a look at their genealogy there is no trace of López de Peralta until the 1600s.

By the end of the XIX century many individuals in Mexico City could be found using up to four surnames. This was a blessing for me. You could tell who married who just by seeing all these named used. Obviously you still want to check your sources to make sure but the lines were not as troublesome as one would think.

I would suggest to keep compound names together never change them or shorten them. It keeps things in order. As to the paternal maternal surname I would just use the paternal.

If you come across your ancestor using a certain name and another record a slight variation take note of it can give you a clue. One case could be Joseph del Río y López de Lara who could have been more known as Joseph del Río, but for whatever reason either the priest or himself felt necessary to express his maternal name in the record. Whereas in other records he did not, this is still mind-boggling what decides to feel the urge to express it. By this I could suspect his mother could be López de Lara so I take note of it for future reference and sure enough. Don’t always assume it is the case though.

Daniel Méndez-Camino

Comment

Estimado Daniel:

¿Serías tan amable de proporcionarme la filiación de tu línea López de
Peralta? Me interesa mucho pues yo tengo un estrecho parentesco con esa
familia por mis líneas maternas y me gustaría cotejar la información.
Gracias.

Saludos

Guillermo Tovar de Teresa

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Daniel
Méndez Camino
Enviado el: Martes, 08 de Marzo de 2011 09:27 a.m.
Para: Nuestros Ranchos
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Double surnames and how thy should be listed

José:

You bring up a good point surnames are very important not only in our
culture but our history especially in genealogy. These are only simple
surnames though. In genealogy I usually don’t follow the paternal vs.
maternal surname system in genealogy for the reason that I may not remember
the combination, I personally do not have time to look through thousands of
records for one name in my database. Whereas in the world how many Gutiérrez
de Hermosillo existed, far less then than the millions of Gutiérrez alone.

Surnames become a double-edge sword once you begin to deal with compound and
hyphenated surnames. One they’re longer and stand for one lineage. It gets
more complicated when different people use different surnames for different
reasons. A family of twelve back in the 1600s-1700s could have had all but
six kids use say Gómez de Cervantes while one used de la Cotera y
Rivas-Cacho, two kids used López de Peralta, etc. Many reasons why people
used different surnames, they inherited a mayorazgo which required you to
carry the surname by Spanish law. Another, you could be named after one of
your grandparents therefore you would carry their surname. It was not until
the Borbón Reforms that all this became standardized what we know as the
paternal maternal system. Never assume a man or a woman used their paternal
name, I have too many cases where a man would use his maternal name and
never used his father’s name.

My López de Peralta “died out” of descendants via the paternal line (línea
agnática). But because they formed a mayorazgo they were able to sustain
their lineage even if it was by their name up to the independence. The
surname and mayorazgo passed through various families. The last one I have
studied was the case of the “last” Mexican to hold the title of conde de
Santiago de Calimaya whose brother inherited the López de Peralta even
though if you were to take a look at their genealogy there is no trace of
López de Peralta until the 1600s.

By the end of the XIX century many individuals in Mexico City could be found
using up to four surnames. This was a blessing for me. You could tell who
married who just by seeing all these named used. Obviously you still want to
check your sources to make sure but the lines were not as troublesome as one
would think.

I would suggest to keep compound names together never change them or shorten
them. It keeps things in order. As to the paternal maternal surname I would
just use the paternal.

If you come across your ancestor using a certain name and another record a
slight variation take note of it can give you a clue. One case could be
Joseph del Río y López de Lara who could have been more known as Joseph del
Río, but for whatever reason either the priest or himself felt necessary to
express his maternal name in the record. Whereas in other records he did
not, this is still mind-boggling what decides to feel the urge to express
it. By this I could suspect his mother could be López de Lara so I take note
of it for future reference and sure enough. Don’t always assume it is the
case though.

Daniel Méndez-Camino