Nuestros Ranchos Site

Petronila de Moctezuma is not mentioned in this book. She is also not in the genealogical charts that I have obtained from PARES.

The only document (or more properly an extract of a document) that I have seen that actually names her and Martin Navarro is a request for a dispensation of a marriage involving a great-granddaughter of theirs. This document does not give Petronila's ancestry.

George Fulton
Pleasanton, CA

Con respecto a dupliciada de actas , en las de bautizmo cambia porque  algunas ocasiones cuando el nino recien nacido estaba en peligro de morir

los sacerdotes catolicos permitian que cualquier persona , menos los papas efectuaran el bautizmo por los ninos en peligro de muerte y que tambien se escribiera el nombre de los padrinos, despues, si el nino no moria  llevaban todos los datos a la parroquia o ante el sacerdote y el volvia a efectuar el bautizmo y por eso cambiaban a los padrinos porque los otros solo eran '' suplentes '' por  el momento de gravedad que se estaba pasando.

y en cuanto a los matrimonios , unos eran presentaciones matrimoniales  o informacion matrimonial y la otra el matrimonio.

Bueno muchos saludos.

Martha Gomez
----- Original Message -----
From: "alondra preciado" <4darling@sbcglobal.net>
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Friday, February 18, 2011 7:46:55 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] DUPLICIDAD DE ACTAS ... ESPECIALMENTE        MATRIMONIALES ECLESIASTICO

AL IGUAL QUE TU JAIME, PENSE EN DUPLICIDADES ETC., PERO SE TRATA DE LO
SIGUIENTE:

LO SIGUIENTE VERIDICO ESPECIALMENTE EN  LOS 1800

EXISE UNA ANOTACION EN UN VOLUMEN CON SU ENTRADA Y PARTIDA RESPECTIVA PERO:
NO ES EL MATRIMONIO  ES:

LA PRESENTACION

PERO ESTOS LO ANOTAN COMO UNA ACTA
EN ALGUNOS TIENEN UNA DIFERENCIA DE MESES EN OTROS CASOS CASI 16 MESES.

DE IGUAL MANERA ME ENCONTRE:

BAUTIZOS

UNA ENRADA UE DICE:
SE BAUTIZO A LAS TANTAS HORAS DE NACIDO POR.......

LUEGO EN ESE MISMO VOLUMEN ENCUENTRAS UNA ACTA MAS FORMAL
EN OCACACIONES CAMBIA ALGO EL NOMBRE SOBRE TODO SI LOS PADRINOS
NO SON LOS MISMO DE EL BAUTIZO DE "URGENCIA" .

ESPERO SIRVA MI CONTRIBUCION A TU INQUIETUD.

MARIA

Con respecto a dupliciada de actas , en las de bautizmo cambia porque  algunas ocasiones cuando el nino recien nacido estaba en peligro de morir

los sacerdotes catolicos permitian que cualquier persona , menos los papas efectuaran el bautizmo por los ninos en peligro de muerte y que tambien se escribiera el nombre de los padrinos, despues, si el nino no moria  llevaban todos los datos a la parroquia o ante el sacerdote y el volvia a efectuar el bautizmo y por eso cambiaban a los padrinos porque los otros solo eran '' suplentes '' por  el momento de gravedad que se estaba pasando.

y en cuanto a los matrimonios , unos eran presentaciones matrimoniales  o informacion matrimonial y la otra el matrimonio.

Bueno muchos saludos.

Martha Gomez
----- Original Message -----
From: "alondra preciado" <4darling@sbcglobal.net>
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Friday, February 18, 2011 7:46:55 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] DUPLICIDAD DE ACTAS ... ESPECIALMENTE        MATRIMONIALES ECLESIASTICO

AL IGUAL QUE TU JAIME, PENSE EN DUPLICIDADES ETC., PERO SE TRATA DE LO
SIGUIENTE:

LO SIGUIENTE VERIDICO ESPECIALMENTE EN  LOS 1800

EXISE UNA ANOTACION EN UN VOLUMEN CON SU ENTRADA Y PARTIDA RESPECTIVA PERO:
NO ES EL MATRIMONIO  ES:

LA PRESENTACION

PERO ESTOS LO ANOTAN COMO UNA ACTA
EN ALGUNOS TIENEN UNA DIFERENCIA DE MESES EN OTROS CASOS CASI 16 MESES.

DE IGUAL MANERA ME ENCONTRE:

BAUTIZOS

UNA ENRADA UE DICE:
SE BAUTIZO A LAS TANTAS HORAS DE NACIDO POR.......

LUEGO EN ESE MISMO VOLUMEN ENCUENTRAS UNA ACTA MAS FORMAL
EN OCACACIONES CAMBIA ALGO EL NOMBRE SOBRE TODO SI LOS PADRINOS
NO SON LOS MISMO DE EL BAUTIZO DE "URGENCIA" .

ESPERO SIRVA MI CONTRIBUCION A TU INQUIETUD.

MARIA

Existe un Acta matrimonial de Luis de los Reyes con Juana Tiscareño de Molina (Aka, Juana de Vargas), del 27 de Diciembre de 1636. Sin embargo, existe un segundo registro que aporta información mucho más valiosa acerca del contexto social de Juana de Vargas. En nuevo registro se hizo el 7 de Febrero de 1637 y precisa que sus padrinos de velación (que generalmente eran familares muy cercanos), fueron Juan Domingo de Vargas-Machuca y Catalina de Ayala.

El documento está disponible en:

https://www.familysearch.org/s/image/show#uri=http%3A//pilot.familysear…

Paul Gomez wrote:

>Hello, Daniel,
>
>Do you have a copy of Ysidro's Baptismal? If he was baptized in
>Aguascalientes, and I have searched the digitized records on Family Search,
>then I have passed over the record.
>
>Thanks.
>
>Paul Gomez
>
>-----Original Message-----
>From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
>[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of Daniel
>Méndez Camino
>Sent: Sunday, February 06, 2011 8:31 AM
>To: Nuestros Ranchos
>Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Ysidro Alonzo
>
>
>Paul:
>
>My records show otherwise. Isidro Alonso de los Hinojos married Ana Maria de
>Mata y Rebollar the
>16 May 1770 in Aguascalientes. I have a copy f that marriage in my records.
>He was baptized 25 June 1729, like you said his parents were Diego Alonso de
>los Hinojos and Juana Martinez de Sotomayor. These last two at least had 7
>kids in Aguascalientes ranging rom 1724-1736. Isidro also had a twin brother
>named Diego. This is where this line ends for me. Although I do have hunches
>on the identity of their parents we need to prove it first and verify it.
>
>
>
>Daniel Méndez Camino
>
>
>
>
>

Paul:

My records show otherwise. Isidro Alonso de los Hinojos married Ana Maria de Mata y Rebollar the
16 May 1770 in Aguascalientes. I have a copy f that marriage in my records. He was baptized 25 June 1729,
like you said his parents were Diego Alonso de los Hinojos and Juana Martinez de Sotomayor. These last two
at least had 7 kids in Aguascalientes ranging rom 1724-1736. Isidro also had a twin brother named Diego. This is
where this line ends for me. Although I do have hunches on the identity of their parents we need
to prove it first and verify it.

Daniel Méndez Camino

Bill,
What is the evidence to support Juana Vargas (Tiscareño) as natural child of Luis Tiscareño de Molina? Is Luis listed in the marriage record of Luis de los Reyes and Juana de Vargas? I would be very interested in this information. Regarding this family, I have also done a fair bit of research, and I know that some members like George and Mickey will be interested in the following information, in particular as it relates to the relationship to the Medina family. Daniel may be intersted in some of the Tiscarenos. Regarding the children of Luis and Juana, I only had 9, I was missing Luis. In here I am including 5 generations.

Jaime

1st Generation

1. Luis de Los Reyes (Luis1) was born About 1635 and died on Jan. 24, 1675 in Aguascalientes, Aguascalientes, México. He married Juana Tiscareño de Molina About 1654. Juana was born About 1638 and died on an unknown date.

Children of Luis de Los Reyes and Juana Tiscareño de Molina
1.1.i.Antonio de Los Reyes was born About 1665 and died on an unknown date.
1.2.ii.Juana de Los Reyes was born on Feb. 4, 1658 in Aguascalientes, Aguascalientes, México1 and died on an unknown date.
1.3.iii.Theresa de Los Reyes was born on Jun. 13, 1660 in Aguascalientes, Aguascalientes, México2 and died on an unknown date.
1.4.iv.Ines Reyes Tiscareño was born on Mar. 8, 1656 in Aguascalientes, Aguascalientes, México3 and died on an unknown date.
1.5.v.Josepha de Los Reyes died on an unknown date.
1.6.vi.Luisa de Los Reyes died on an unknown date.
1.7.vii.Maria de Los Reyes died on an unknown date.
1.8.viii.Juan de Los Reyes died on an unknown date.
1.9.ix.Maria Tiscareño died on an unknown date.
1.10.x. Luis

2nd Generation (Children)

1.1. Antonio de Los Reyes (Luis2, Luis1) was born About 1665 and died on an unknown date. He married Isavel de Esparza on Nov. 11, 1681 in Aguascalientes, Aguascalientes, México. Isavel, daughter of Juan de Ortiz and Luisa de Esparza (Pedro3, Lope2, Lope1), was born About 1662 and died Before 1709.

Children of Antonio de Los Reyes and Isavel de Esparza
1.1.1.i.Joseph de Reyes was born About 1685 and died on an unknown date.
1.1.2.ii.Luis de Reyes was born on Apr. 27, 1693 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on Apr. 14, 1742 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.

1.2. Juana de Los Reyes (Luis2, Luis1) was born on Feb. 4, 1658 in Aguascalientes, Aguascalientes, México4 and died on an unknown date.
1.3. Theresa de Los Reyes (Luis2, Luis1) was born on Jun. 13, 1660 in Aguascalientes, Aguascalientes, México5 and died on an unknown date.
1.4. Ines Reyes Tiscareño (Luis2, Luis1) was born on Mar. 8, 1656 in Aguascalientes, Aguascalientes, México6 and died on an unknown date.
1.5. Josepha de Los Reyes (Luis2, Luis1) died on an unknown date. She married Mateo de Espinosa on Jul. 17, 1676 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.6. Luisa de Los Reyes (Luis2, Luis1) died on an unknown date. She married Antonio Diaz de las Lomas on Jul. 9, 1670 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.7. Maria de Los Reyes (Luis2, Luis1) died on an unknown date. She married Juan de Santoyo Gomez in 1666 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.8. Juan de Los Reyes (Luis2, Luis1) died on an unknown date.
1.9. Maria Tiscareño (Luis2, Luis1) died on an unknown date. She married Joseph Santoyo in Aguascalientes, Aguascalientes, México.

Children of Maria Tiscareño and Joseph Santoyo
1.9.1.i.Joseph Santoyo Tiscareño was born on Aug. 10, 1669 in Aguascalientes, Aguascalientes, México7 and died on an unknown date.
1.9.2.ii.Antonio Santoyo Reyes was born on Sep. 26, 1671 in Aguascalientes, Aguascalientes, México8 and died on an unknown date.
1.9.3.iii.Diego Santoyo Reyes was born on Jan. 20, 1665 in Aguascalientes, Aguascalientes, México9 and died on an unknown date.

3rd Generation (Grandchildren)

1.1.1. Joseph de Reyes (Antonio3, Luis2, Luis1) was born About 1685 and died on an unknown date. He married Beatris de Medina on Mar. 11, 1709 in El Sagrario, Aguascalientes, Aguascalientes, México. Beatris, daughter of Christobal de Medina and Maria de Avila, was born on Apr. 16, 1687 in Aguascalientes, Aguascalientes, México10 and died on an unknown date.

Children of Joseph de Reyes and Beatris de Medina
1.1.1.1.i.Josefa Medina was born About 1720 and died on Jun. 10, 1742 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.1.1.2.ii.Rita Reyes was born on Sep. 18, 1726 in Aguascalientes, Aguascalientes, México11 and died on an unknown date.
1.1.1.3.iii.Lorenzo de Reyes was born About 1720 and died on Nov. 3, 1777 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.1.1.4.iv.Juana Maria de Los Reyes was born About 1720 and died on Feb. 18, 1776 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.1.1.5.v.Francisco Xavier Reyes Medina was born on Apr. 4, 1717 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on an unknown date.
1.1.1.6.vi.Gertrudis Reyes was born on May 3, 1719 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on an unknown date.
1.1.1.7.vii.Antonia Cipriana de Reyes was born on Oct. 16, 1724 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on an unknown date.

1.1.2. Luis de Reyes (Antonio3, Luis2, Luis1) was born on Apr. 27, 1693 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on Apr. 14, 1742 in Aguascalientes, Aguascalientes, México. He married Gabriela de Medina, daughter of Christobal de Medina and Maria de Avila, on Nov. 14, 1714 in El Sagrario, Aguascalientes, Aguascalientes, México12.

1.9.1. Joseph Santoyo Tiscareño (Joseph1) was born on Aug. 10, 1669 in Aguascalientes, Aguascalientes, México13 and died on an unknown date.
1.9.2. Antonio Santoyo Reyes (Joseph1) was born on Sep. 26, 1671 in Aguascalientes, Aguascalientes, México14 and died on an unknown date.
1.9.3. Diego Santoyo Reyes (Joseph1) was born on Jan. 20, 1665 in Aguascalientes, Aguascalientes, México15 and died on an unknown date.

4th Generation (Great-grandchildren)

1.1.1.1. Josefa Medina (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born About 1720 and died on Jun. 10, 1742 in Aguascalientes, Aguascalientes, México. She married Albaro Valades. Albaro was born About 1718 and died on an unknown date.

Children of Josefa Medina and Albaro Valades
1.1.1.1.1.i.Francisco Xavier Valades was born About 1738 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died Before 1788.
1.1.1.2. Rita Reyes (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born on Sep. 18, 1726 in Aguascalientes, Aguascalientes, México16 and died on an unknown date.
1.1.1.3. Lorenzo de Reyes (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born About 1720 and died on Nov. 3, 1777 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.1.1.4. Juana Maria de Los Reyes (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born About 1720 and died on Feb. 18, 1776 in Aguascalientes, Aguascalientes, México.
1.1.1.5. Francisco Xavier Reyes Medina (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born on Apr. 4, 1717 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on an unknown date.
1.1.1.6. Gertrudis Reyes (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born on May 3, 1719 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on an unknown date.
1.1.1.7. Antonia Cipriana de Reyes (Joseph4, Antonio3, Luis2, Luis1) was born on Oct. 16, 1724 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died on an unknown date.

5th Generation (Great(2)-grandchildren)

1.1.1.1.1. Francisco Xavier Valades (Albaro1) was born About 1738 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died Before 1788. He married Maria Dionisia Massias on Nov. 5, 1758 in Aguascalientes, Aguascalientes, México17. Maria Dionisia, daughter of Miguel Macias (Cayetano1) and Maria Manuela de Esparza, was born About 1742 in Aguascalientes, Aguascalientes, México and died After 1788.

Once you start colonial research (XVII-XVIII centuries) you will notice it's common to see these compound names
the subject itself can get complicated. Spaniards had fun with surnames, one reason could be two families
were important so they compounded their names so their descendants could keep both and not lose the maternal
name. Note also that until the Borbon Reforms there was no rule on what name to take, if a male was named
after his maternal grandfather who could take his maternal last name and ignore his father's name all his life.
My paternal line is MENDEZ DE TORRES father to son and so on since Diego Mendez de Torres in 17th century in
Michoacan. My maternal line is CAMINO TRASGALLO, again father to son and eventually to daughter (my mother).
This practice became less important after the independence of Mexico occurred where it was an old way of thinking.
Many people shortened their names so let's say GIL DE HOYOS, one son chose to keep GIL the other son became
DE HOYOS. At the same time many people kept and insisted on keeping their names because it meant lineage,
family and other things. I have cousins who retained their RUIZ DE ESPARZA o GARCIA DE LEON families that I
also descend my grandmother is GARCIA DE LEON. My 2nd great granfather was RUIZ DE ESPARZA. Although
a fascinating subject it can be a bit mind-boggling. Hope it gives you some insight.

Daniel Méndez Camino

Pedro Macías Valadez y Josefa Gutiérrez también fueron padres de Sebastiana Gutiérrez, quien el 17 de mayo de 1669 presentó información matrimonial junto con su futuro esposo Miguel Martín de Sotomayor en Sierra de Pinos, para poder casar. El es hijo de Andrés Martín Camacho y María de Islas.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

Estimado Jaime:

Desciendo de esta pareja vía mi línea materna, Pedro Macías Valadez hijo o el mozo casó Francica Ruiz de Quiroga (como se conocía) el 5 de junio de 1678 en la parroquia de la Asunción de Aguascalientes hijos de Pedro Macías Valadez, padre y Josefa Gutiérrez; Bartolomé de Espitia y Juana González, Espinoza, de la Cerda Elizalde (he visto todos estos apellidos vínculado con esta dama, por lo tanto también son mis antepasados). Francisca Ruiz de Quiroga II, la nieta, falleció el 23 de diciembre de 1681. Bartolomé era hijo de Francisco de Espitia y Francisca Ruiz de Quiroga I, la mayor o la abuela, tuvieron 4 hijos que he documentado.

Ententaré buscar un testamento u otro registro que nos podía ayudar documentar la ascendencia de Pedro Macías Valadez o Josefa Gutiérrez.

Desciendes de esta pareja?

Daniel Méndez Camino

Maria:

I had a very similar experience trying to view the unfilmed records in Colotlan, Jalisco. The priest simply refused to let us see them even though we had previously gotten permission from another one of the priests.

Can I ask why you went down to the parish for these records instead of ordering the film? It seems that Cocula is pretty well filmed. It is much less of a hassle.

Matrimonios 1668-1749 FHL INTL Film 232884
Matrimonios 1740-1758 FHL INTL Film 232885
Matrimonios 1755-1763 FHL INTL Film 232886

P.S. In the future, can you trim your messages and change the subject to something more specific than "General Digest..." when you reply to a digest email?

Okay this really sounds good! Ill be going up soon, Im in San Jose!
Daniel

> From: angelina@markleweb.com
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Date: Sun, 27 Jun 2010 19:53:09 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Genealogical records from Nueva Galicia (Mexico), 1537-1777.
>
> Hello,
>
> Has anyone seen this book? I was wondering if it was worth taking a drive up to Berkley - it appears to be the only library that has it. Sounds interesting but I've been burned so many times with books that I wanted to see if I could get some input first.
> Genealogical records from Nueva Galicia (Mexico), 1537-1777.
>
> Card catalogue description: Collection of genealogical documents (originals and certified copies) concerning interrelated families of Nueva Galicia-notably the Flores, de la Torre, Alvarado,Contreras, Angulo, Figueroa, Padilla, Bañuelos, and Oñate families. Composed principally of files on genealogical inquiries conducted by the Audiencia of Guadalajara or lesser local tribunals at the request of petitioners José and Nicolás Flores de la Torre, Archdean Diego Flores de Latorre, Presbyter Luis Gómez de Alvarado, and others, who claimed kinship with such noted conquistadors as Pedro de Alvarado, Hernán Flores, Diego Pérez de la Torre (successor of Nuño de Guzmán), andFrancisco de Figueroa. With two appended genealogical reports, one prepared by the Precentor of the Guadalajara Cathedral on certain Juchipila families and the other on the Flores, de la Torre, and González families, compiled by the Inquisition and a university official, Dr. Vicente Ignacio Peña Brizuela, at the request of Vicente Flores de la Torre y González. Contains petitions, questionnaires, testimony, texts of royal decrees, viceregal or judicial orders, powers of attorney, certifications, related material, and two colored coats of arms.
>
> Thanks,
>
> -Angelina-

Hello Angelina,

I never heard of such a book, but it seems to me that a trip to Berkley to
look at this collection would be well worth it, especially if they let you
photocopy and/or photograph some of them. Without a doubt, these documents
would be of interest to most of us engaged in genealogical research of the
early settlers of Nueva Galicia. I, for one, would be very interested to
know what you find out. Please keep us posted. Are you related to any of
these families?

Regards,
BILL FIGUEROA

if you can look a these documents and copy them. ----- Original
Message -----
From: "Angelina Markle"
To:
Sent: Sunday, June 27, 2010 9:53 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Genealogical records from Nueva Galicia
(Mexico),1537-1777.

Hello,

Has anyone seen this book? I was wondering if it was worth taking a drive up
to Berkley - it appears to be the only library that has it. Sounds
interesting but I've been burned so many times with books that I wanted to
see if I could get some input first.
Genealogical records from Nueva Galicia (Mexico), 1537-1777.

Card catalogue description: Collection of genealogical documents ...etc.

First of all, I also agree that politics do not belong on this forum.

But I also do not agree with members publishing private emails.

From what I've read, it seems that the opinion was sent to a private email and the recipient of the opinion decided to make it public and also posted that person's name. Private emails should stay private in humbled opinion.

If that person had an issue with the opinion, he should have ignored it or should have continued communicating via private messages.

Just my 2 cents.

Sergio Gutierrez

Aquí en Tepatitlán de Morelos, Jalisco tampoco había esa distinción para separar en un libro los bautismos de españoles, y en otro el de indígenas; aquí los libros incluyen a todas las castas en un solo libro.

Solo recuerdo que una vez fui a Acatic a revisar unas actas y me dijo la encargada de la notaría parroquial, que ahí llevaban dos tipos de libros de bautismo, uno para los hijos legítimos, y otro para los hijos naturales.Saludos.Jorge Luis Ramírez Gómez.
_________________________________________________________________
P.D. Live Search tiene una sorpresa buenísima, chécala aquí.
http://www.ganabuscando.com/Default.aspx

Joseph,

Well said; it reflects my thoughts exactly!

Bien dicho y estoy de acuerdo!

Jose Carlos de Leon

Me da mucho gusto que, hasta ahora, muchos miembros de Nuestros Ranchos
apoyen mi propuesta, que ya expresé en mi anterior comunicación, de no
discutir en esta página web otros temas que no sean los genealógicos. Si
alguien desea discutir política que lo haga en otro foro. Gracias por esta
comprensión. Será muy importante que nuestra comunidad rechace discusiones
bizantinas y nos dediquemos a la historia de nuestras familias.

Guillermo Tovar de Teresa

-----Mensaje original-----
De: general-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:general-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Joseph
Puentes
Enviado el: Martes, 15 de Febrero de 2011 05:44 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org; general@nuestrosranchos.org;
announce@nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Opinion o Hechos

The nuestrosranchos.org group is dedicated to the study of genealogy of
the states of Jalisco, Zacatecas and Aguascalientes. This group will not
tolerate ongoing discussions related to other topics whether they be of
politics, race or other concerns. Having said that sometimes there is an
absolute need to bring some of these topics into discussion. For example
if the government made decisions that directly affected how and where we
could find genealogical records I'd say it is on topic as long as
"opinion" doesn't creep into the discussion. . ."Just the facts,
please"! There are other examples, I'm sure. I would encourage everyone
in the group who believes that the discussion has crossed from "Just the
facts" to "opinion" to please please send me a private email
(joseph@nuestrosranchos.org). This is your group and I am from this day
forward making everyone accountable to monitor that the discussion stays
on topic and respectful.

El grupo nuestrosranchos.org esta dedicado al estudio de la genealogía
de los estados de Jalisco, de Zacatecas y de Aguascalientes. Este grupo
no tolerará las discusiones relacionadas con otros asuntos si estén de
política, de raza o de otras cosas. A veces hay una necesidad absoluta
de traer algunos de estos asuntos en la discusión. Por ejemplo si el
gobierno tomó las decisiones que afectaron directamente a cómo y a donde
podríamos encontrar los expedientes genealógicos dijere que ese asunto,
menos la opinión, es un buen asunto de discusión. Solamente los hechos,
por favor. Creo que hay otros ejemplos. Animaría cada uno en el grupo
que cree que la discusión ha cruzado de solamente de los hechos a la
opinión que me mandan un email privado (joseph@nuestrosranchos.org).
Éste es su grupo y de este día delantero estoy haciendo cada uno
responsable para supervisar que la discusión permanece en asunto y
respetuoso .

joseph

ps: these days I don't have a lot of time and I'll quickly do whatever I
have to bring an out of order discussion into order. If the thought
crosses your mind that "what you have to say" might be off topic then I
would suggest that "IT IS" and for you to take that discussion to
"PRIVATE EMAIL" with the individuals concerned. Now if you believe that
the individuals concerned are too many to easily number I can quickly
tutor you how to start a discussion group on Yahoo Groups where you can
discuss any and all topics.

p.d: actualmente en estos dias no tengo mucho tiempo y harare
rápidamente lo que tengo a traer a una discusión que es desordenada en
una discusión que sea ordenada. Si el pensamiento cruza su mente que
"qué usted tiene que decir" puede ser de asunto entonces yo sugeriría
que SEA y para que usted tome que la discusión al EMAIL PRIVADO con esos
individuos. Ahora si usted cree que los individuos referidos están a
muchos a numerar fácilmente puedo tutor rápidamente cómo comenzar a un
grupo de discusión en los grupos de Yahoo donde usted puede discutir
cualesquiera y todos los asuntos

======================

Joseph Puentes
NoMeat@h2opodcast.com
http://h2opodcast.com/vsse.html (Vegan Environmental Solutions Podcast)
http://h2opodcast.com (Environmental Podcast)
http://h2opodcast.blogspot.com (Blog for above)
http://PleaseListenToYourMom.com (Women's Peace Podcast)
http://NuestraFamiliaUnida.com (Latin American History Podcast)
http://nuestrosranchos.org (Jalisco, Zacatecas, and Aguascalientes
Genealogy)

Yo también quiero agradecer a las personas que han hecho que este proyecto esté disponible en Nuestros Ranchos para ayudarnos en la búsqueda de nuestra Histroria Familiar.

En lo poco que he visto del proyecto, ya me han ayudado bastante. He avanzado en algunas ramas de mi árbol genealógico, y además me he enterado de cosas que no sabía. Las siguientes son algunas de las que me han servido para mi árbol genealógico.

Fichero 1803: 1659-11-15
Espinosa, Felipe Caja: 1 Libro: 3 Foja(s): 244-246v
261. Testamento. Zacatecas, 15 de noviembre 1659. (dice al margen. 2 de marzo 1662 por Ana de Saldaña.(-En 2 de octubre se saco de mandato de juez para Diego Cid de Escobar) Leonor de Saldaña viuda, hija legítima del capitán Juan de Herrera y Catalina de Saldaña, vecinos. Casó con Antonio de Alcaraz. Hijos, Diego de Herrera y Alcaraz, médico, Catalina de Saldaña y Alcaraz, mujer del capitán Pedro de Quijas Escalante, la madre María del Santisímo Sacramento monja profesa en el convento de Regina Celi de México, Antonio de Saldaña y Alcaraz, Gerónima de Alcaraz y Saldaña viuda del licenciado Diego Dávalos y Rivera, abogado de la Real Audiencia; el presbítero fray Jacinto de Herrera, religioso de San Francisco. Nicolás de Alcaraz y Pedro de Herrera Alcaráz, estos últimos fallecidos, cuyas herencias de su padre fueron a cargo de su hermano Mateo de Herrera. Casó en segundas nupcias con Bartolomé Hernández, ya difunto y sus hijos, Ana de Saldaña; Juana de Saldaña, murió después de su padre. Albaceas, capitán Pedro de Quijas Escalante su yerno, Ana de Saldaña su hija y a Nicolás de Quijas Escalante mi nieto. fjs. (244-246v)

Fichero 1756: 1673-07-27
Espinosa, Felipe Caja: 2 Libro: 6 Foja(s): 67-67v
Contrato de aprendiz. Zacatecas, 27 de julio 1673. Simón de Salas, vecino, minero pone por aprendiz a su hijo Pedro de Salas de 16 años con Cristóbal Hernández, maestro de hacer molinos por 4 años.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

Primo Arturo Ramos,

Is the Miguel de Irasoqui y María de Escobedo listed in the below Notary Record the SAME
Miguel de Iracoqui listed as son-in-law of Francisco de Escobedo (b. 1575 and d. 24 Apr 1647)?? If so, then the Maria de Escobedo listed above must be Francisco de Escobedo's daughter.

" Record 505: 1674-07-20
Espinosa, Felipe Box: 2 Book: 7 Page(s): 78-79
117. Obligación. Zacatecas, 20 de julio 1674. Juan de la Torre y María Godona su legítima mujer, en mancomunidad se obligan a pagar 325 pesos en reales por otros tantos recibidos de José de Escobedo, vecino y minero, a Ana de Escobedo y Juana de Irazoqui, hermanas doncellas, vecinas hijas legítimas del regidor Miguel de Irasoqui y María de Escobedo, difuntos. El prestamista es deudor de las citadas hermanas. Es para poner una tienda de menudencias, que era de María Lechuga. fjs (78-79)
- Torre, Juan
- Godona, María
- Escobedo, José
- Escobedo, Ana
- Irazoqui, Juana
- Irazoqui, Miguel
- Escobedo, María
- Lechuga, María

[S27] Fundacion de Monte Escobedo, Leonardo de la Torre Berumen (Reliability: 3). El Capitán Francisco de Escobedo, falleció en la madrugada del 24 de abril de 1647 en la ciudad de Zacatecas, según lo dijo ante el señor Corregidor de la ciudad , don Miguel de Iracoqui, su yerno y albacea de los por él nombrados en una escritura cerrada y sellada, testamento y última voluntad del Capitán Escobedo, que presentó al señor Corregidor. Sabiéndose por dicha escritura que sus herederos, lo fueron sus hijos legítimos: doña María de Covarrubias, Ana de Escobedo, Francisca de Covarrubias, Juan de Escobedo, Isabel de Rodas, Antonia de Covarrubias y Francisco de Escobedo. En esta escritura se dice: que su mujer María de Covarrubias murió el 16 de octubre de 1646, y que su hijo Fernando de Escobedo, ya era difunto."

Jose Carlos de Leon

Hi Amelia ,

Sorry to say that I too am stuck with my Alvarados' . I've been trying unsuccessfully to trace my Great great Grandfather Candelario Alvarados tracks .

I have him being married twice in Villa de Santiago , Nuevo Leion for the first time that I know of in the year 1833 to a Maria Concepcion Garcia and ten years later to my Great great Grandmother Quirina Saldivar Gomez in the year 1844 .

I know that just about all the people from Santiago came from Saltillo , Coahuila and before that they came from either Zacatecas or Jalisco . My problem is that I cannot find the conneciton from Zacatecas , Jalisco to Coahuila to Santiago .

At present I don't have Candelarios parents or his second last name . I thought I found him in Saltillo but it turns out that is not correct .

However ! Amelia lets' keep in touch and see where we can end up , OK .

Your possibly primo ,
Welester G. Alvarado > > Hola Welester!> My name is Amelia Macias. I just joint the NR a few days ago and have very little data to go on in the search for my father's side of the family. My half mom's side is done thanks to my sister (LDS). I'm looking for the Macias and Alavarado families of Jalpa and Aguascalientes. Here is my connection to the Alvarado-Tostado surnames.> > My father, Jose Jesus Tostado Macias' parents were Jose Macias and Calletana Alvarado Tostado. I'm having trouble obtaining info from my father, medical reasons. My grandfather Jose was born 1867 in Jalpa and died in 1951 in Jalpa. My grandmother Calletana died in 1960 in Jalpa. My father's other siblings were as follows: > > Antonio Macias, married (Socorro) born 1917 died 21 Nov 2005 in Aguascalientes which still lives there.> Angel Macias, no info> Socorro Macias, died in Jalpa as at nine months> Socorro Macias, died in Jallpa at age 32> Jose Jesus Macias, b. 1923 in Jalpa> Jovita Macias, b. abt 1930
died in Jalpa as a baby> Jovita Macias born 10 April 1931> > Do you have any relatives from Jalpa? Do any of these names sound familiar to you?> > Thanks! Amelia Macias> > >
_________________________________________________________________
See how Windows connects the people, information, and fun that are part of your life.
http://clk.atdmt.com/MRT/go/msnnkwxp1020093175mrt/direct/01/

Welester,

You mentioned that your Alvarados were originally from Zacatecas?

One of my father's cousins married a Magdaleno Alvarado from Moyahua, Zacatecas. He was born on July 22, 1857. Magdaleno's parents were Hurminio Alvarado and Ygnacia Sandoval. Magdaleno died in San Jose, CA on December 7, 1954.

Where in Zacatecas did your Alvarados originate?

Emilie
Port Orchard, WA
----- Original Message -----
From: roots
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Friday, September 26, 2008 8:27 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] TO: Welester Alvarado

Hola Welester!
My name is Amelia Macias. I just joint the NR a few days ago and have very little data to go on in the search for my father's side of the family. My half mom's side is done thanks to my sister (LDS). I'm looking for the Macias and Alavarado families of Jalpa and Aguascalientes. Here is my connection to the Alvarado-Tostado surnames.

My father, Jose Jesus Tostado Macias' parents were Jose Macias and Calletana Alvarado Tostado. I'm having trouble obtaining info from my father, medical reasons. My grandfather Jose was born 1867 in Jalpa and died in 1951 in Jalpa. My grandmother Calletana died in 1960 in Jalpa. My father's other siblings were as follows:

Antonio Macias, married (Socorro) born 1917 died 21 Nov 2005 in Aguascalientes which still lives there.
Angel Macias, no info
Socorro Macias, died in Jalpa as at nine months
Socorro Macias, died in Jallpa at age 32
Jose Jesus Macias, b. 1923 in Jalpa
Jovita Macias, b. abt 1930 died in Jalpa as a baby
Jovita Macias born 10 April 1931

Do you have any relatives from Jalpa? Do any of these names sound familiar to you?

Thanks! Amelia Macias

Hi Paul,

Yes they are. I've had some break throughs this weekend because of online
marriage documents for Nochistlan. Mexico, Catholic Church Records has images
you can browse.

Let me know if you aren't able to find it and I'll provide some more
direction.

Juan Aguayo Munoz

------ Original Message ------
Received: 02:20 AM PST, 02/14/2011
From: paul.gomez@verizon.net
To: research@nuestrosranchos.org
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Petronila de Moctezuma and Martin Navarro

Are the "matrimonial investigations of Nochistlan" available on-line (Family
Search.org)?
Sent from my Verizon Wireless BlackBerry

-----Original Message-----
From: gpf13@aol.com
Sender: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
Date: Sun, 13 Feb 2011 21:59:44
To:
Reply-to: research@nuestrosranchos.org
Subject: [Nuestros Ranchos] Petronila de Moctezuma and Martin Navarro

I have recently had the opportunity to look at a copy of Genealogia de
Nochistlan. In the chapter for Martin Navarro and Petronila de Moctezuma
(Capitulo 58) is an extract of the first document that I have become aware of
that actually names this couple. For those that are interested in this family,
and do not have access to a copy of this book, the extract is as follows.

This is the matrimonial investigation for Bartolome Rodrigues Baxo, whose
first and second wives descend from Martin and Petronila, thus he was
requesting a dispensation for 4th degree afinity (they are
great-great-granddaughters of Martin and Petronila:

27 September 1703, Nochistlán

Bartolomé Ros Baxo vesino de la Billa de aquacalientes en la sieneguila,
Viudo de teresa ponse para el matrimonio que pretnedo contraer con doña
Thomasa Rosa de Ullóa (de beinte y tres años de edad), besina de esta
Jurisdision, yja lexítima del Capptán po de Ullóa y márquez y de da Josepa
de sepúlveda y Roxas (hija de Juan de Sepúlveda y Leonor de Elizalde,
Capítulo 63) que habiendo rsultado un impedimento de parentesco de quarto
grado de afinidad entre mí y la dha Tomasa Rosa de Ullóa.

Se presentaron como testigos: el Cappn Casimiro Lópes de lara, español
vesino destte dho pueblo quién declaró que conoce a la dha da Thomasa Roza
de Ullóa abra tiempo de veinte y dos años o beinte i tres y que a su
parecer tendrá treinta y tres años y que a lo menos sube se los treinta
porque en aquel tiempo tendría como ocho o dies años y que el dho pedro de
Ullóa pasa de sesenta años Y la dha Da Josepha de sepúlveda Roxas tendrá
Su mysma edad porque desdel referido tiemp de beinte y dos a beinte y tres
años que a los conoze los has conocido siempre biejos y que por esta causa se
fallasen como es natural quedara la sudha Da ttomasa Rosa de Ullóa
desamparada y Apeligrada muchas miserias … declaró ser de edad de quaranta
Y un años y lo firmó.

Se presentó también Joséph Rodriguez, español Vesino del pueblo
mesticacán, quién dijo que conoce a Thomasa de la Rosa de Ullóa libre de
matrimonio y que desde que nació a tenido comunicación y trato con sus
padres y dijo que es de edad de cinquenta añoz, No firmó por no saver.

Así mismo, se presentaron Diego de benavides, español vesino del puo de
mesticacán, quién declaró que no save que sean parientes los contrayientes
y dijo ser de edad de quaranta años (firmó) y declaró lo mismo Joséph
Carillo, español Y vesino de mesticacán, quién dijo ser de edad de treinta
años y lo firmó.

Otro testigo fue Diego de Contreras Vesino Deste dho pueblo, quién dijo que
son estos presentos parientes en quarto grado de afinidad por cópula licita
por ser la dha Da ttomasa terzera nietta de Martin nabarro de quién el dho
pedro de Ullóa su padre es bisnieto Y así mismo aver sido la dha tteresa
ponse terzera nietta Y su padre nicolás ponze bysnietto del mismo Martin
Nabarro que todo estto Lo save poraver oydi en ello ablar a barias personas
fidedignas Y en particular a lorenzo Ruis desparza ombre de mucha edad Y mui
beridico Veziode la Villa de aguascalientes y nietto que fue del dho martin
Navarro …Y rratificó. Dijo ser de edad de más de ochentta años y lo
firmó.

También presentó Matheo Gons de Ruvalacava, español vesino delste dho
pueblo quién declaró que los prestensos son parientes en quarto grado de
afinidad por cópula lizita por ser la dha ser la dha ttereza ponze, Yja de
Nicolás ponze, nieta de Da juana de siordia, bisnieta de Maria Gabai Y
tereza, nieta de Martín nabarro y de Da patronila de montesuma … y que así
mismo save que son basttantemente pobres porque todos su caudal se Reduze a
Una Mula esclava Con tres CRíos Y a unas pocas tierras asentuadas sobre las
que les al presente se muebe pleito al pareser justificado Nicolás de
Sepúlveda, hermano de la dha josepha de sepúlveda y que por todas razones
junto con la de que los yjos lixítimos erederos de los dhos Pedro de Ullóa y
de josepha de sepúlveda son seis de los quales quatro no an tocado todabía
ni persivido erensia quere partido entre elloz … y dijo ser de edad de
setenta y ocho años y lo firmó.

Por último apareció Bartolomé de la dueña de sesenta años de edad quién
firmó.

I looked in the 1703 volume of matrimonial investigations of Nochistlan, but
did not find this document. It may be in the diocesan records of Guadalajara.

George Fulton

Are the "matrimonial investigations of Nochistlan" available on-line (Family Search.org)?
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From: gpf13@aol.com
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Date: Sun, 13 Feb 2011 21:59:44
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Reply-to: research@nuestrosranchos.org
Subject: [Nuestros Ranchos] Petronila de Moctezuma and Martin Navarro

I have recently had the opportunity to look at a copy of Genealogia de Nochistlan. In the chapter for Martin Navarro and Petronila de Moctezuma (Capitulo 58) is an extract of the first document that I have become aware of that actually names this couple. For those that are interested in this family, and do not have access to a copy of this book, the extract is as follows.

This is the matrimonial investigation for Bartolome Rodrigues Baxo, whose first and second wives descend from Martin and Petronila, thus he was requesting a dispensation for 4th degree afinity (they are great-great-granddaughters of Martin and Petronila:

27 September 1703, Nochistlán

Bartolomé Ros Baxo vesino de la Billa de aquacalientes en la sieneguila, Viudo de teresa ponse para el matrimonio que pretnedo contraer con doña Thomasa Rosa de Ullóa (de beinte y tres años de edad), besina de esta Jurisdision, yja lexítima del Capptán po de Ullóa y márquez y de da Josepa de sepúlveda y Roxas (hija de Juan de Sepúlveda y Leonor de Elizalde, Capítulo 63) que habiendo rsultado un impedimento de parentesco de quarto grado de afinidad entre mí y la dha Tomasa Rosa de Ullóa.

Se presentaron como testigos: el Cappn Casimiro Lópes de lara, español vesino destte dho pueblo quién declaró que conoce a la dha da Thomasa Roza de Ullóa abra tiempo de veinte y dos años o beinte i tres y que a su parecer tendrá treinta y tres años y que a lo menos sube se los treinta porque en aquel tiempo tendría como ocho o dies años y que el dho pedro de Ullóa pasa de sesenta años Y la dha Da Josepha de sepúlveda Roxas tendrá Su mysma edad porque desdel referido tiemp de beinte y dos a beinte y tres años que a los conoze los has conocido siempre biejos y que por esta causa se fallasen como es natural quedara la sudha Da ttomasa Rosa de Ullóa desamparada y Apeligrada muchas miserias … declaró ser de edad de quaranta Y un años y lo firmó.

Se presentó también Joséph Rodriguez, español Vesino del pueblo mesticacán, quién dijo que conoce a Thomasa de la Rosa de Ullóa libre de matrimonio y que desde que nació a tenido comunicación y trato con sus padres y dijo que es de edad de cinquenta añoz, No firmó por no saver.

Así mismo, se presentaron Diego de benavides, español vesino del puo de mesticacán, quién declaró que no save que sean parientes los contrayientes y dijo ser de edad de quaranta años (firmó) y declaró lo mismo Joséph Carillo, español Y vesino de mesticacán, quién dijo ser de edad de treinta años y lo firmó.

Otro testigo fue Diego de Contreras Vesino Deste dho pueblo, quién dijo que son estos presentos parientes en quarto grado de afinidad por cópula licita por ser la dha Da ttomasa terzera nietta de Martin nabarro de quién el dho pedro de Ullóa su padre es bisnieto Y así mismo aver sido la dha tteresa ponse terzera nietta Y su padre nicolás ponze bysnietto del mismo Martin Nabarro que todo estto Lo save poraver oydi en ello ablar a barias personas fidedignas Y en particular a lorenzo Ruis desparza ombre de mucha edad Y mui beridico Veziode la Villa de aguascalientes y nietto que fue del dho martin Navarro …Y rratificó. Dijo ser de edad de más de ochentta años y lo firmó.

También presentó Matheo Gons de Ruvalacava, español vesino delste dho pueblo quién declaró que los prestensos son parientes en quarto grado de afinidad por cópula lizita por ser la dha ser la dha ttereza ponze, Yja de Nicolás ponze, nieta de Da juana de siordia, bisnieta de Maria Gabai Y tereza, nieta de Martín nabarro y de Da patronila de montesuma … y que así mismo save que son basttantemente pobres porque todos su caudal se Reduze a Una Mula esclava Con tres CRíos Y a unas pocas tierras asentuadas sobre las que les al presente se muebe pleito al pareser justificado Nicolás de Sepúlveda, hermano de la dha josepha de sepúlveda y que por todas razones junto con la de que los yjos lixítimos erederos de los dhos Pedro de Ullóa y de josepha de sepúlveda son seis de los quales quatro no an tocado todabía ni persivido erensia quere partido entre elloz … y dijo ser de edad de setenta y ocho años y lo firmó.

Por último apareció Bartolomé de la dueña de sesenta años de edad quién firmó.

I looked in the 1703 volume of matrimonial investigations of Nochistlan, but did not find this document. It may be in the diocesan records of Guadalajara.

George Fulton

Alonzo de los Ynojos is also in my maternal family line. Who were Feliciana's parents? (I am away from home;consequently, I am unable to search my tree.) This is exciting.
------Original Message------
From: Raquel Ruiz
Sender: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
To: research@nuestrosranchos.org
ReplyTo: research@nuestrosranchos.org
Subject: [Nuestros Ranchos] Contreras in Teocaltiche, Jal.
Sent: Feb 12, 2011 10:51 PM

Does anyone happen to have the record for the 11 Feb 1733 marriage of
Bernardo Contreras and Feliciana Alonzo de los Ynojos in Teocaltiche,
Jalisco?

I think they wont be in Jalostotilan, I think Jalos did not become its own parishuntil around that time you stated. It used to be under the direction of Santa Mariade los Lagos. So you can try there? My best bet since they are altenos they canalmost go anywhere around the all of Los Altos, try checking nearby parishesthat have records earlier!
Daniel
Do you need help with Melchor Manuel's genealogy, im glad to help anytime?

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: ruiz.raquel061@gmail.com
> Date: Sun, 27 Jun 2010 18:59:44 -0700
> Subject: [Nuestros Ranchos] Jalostotitlan records prior to 1698
>
> Can someone tell me where I might find baptismal records for individuals born in Jalos prior to 1698? I am trying to find a record for Melchor Manuel Peres de Paredes, son of Agustin Perez de Paredes and Catalina Gonzalez de Hermosillo. Thanks.