New Member Intro
Hi everyone! My name is Aliesha. My 2nd great grandmother, María Dolores Magallanes, was born in Momáx, Zacatecas.
Hi everyone! My name is Aliesha. My 2nd great grandmother, María Dolores Magallanes, was born in Momáx, Zacatecas.
I'd like to thank the 19 members that responded to my request for a $10 donation (some told me they enclosed more, thanks) to update the website.
Many thanks to:
Sean and Rebekah Sales
Hi Joseph,
I am really having a hard time understanding the people that have logged into the site and have found there family history
that can't spare $10.
Iam sure a lot of users pay Ancestry.com 2-3 hundred a year and have turned to Nuestros Ranchos because they were unable to find there family history on Ancestry. I for one have connected with other users and have found much more family history
through NR than on other ancestry sites.
You and I have communicated through emails and if I can help you on additional donations, please let me know.
" COME ON FELLOW USERS LETS FIND THAT SPIRIT OF GIVING SO WE ALL CAN CONTINUE TO SEARCH ON THIS GREAT SITE"
George Esqueda
Alguien sabe si se han microfilmado las actas de la Parroquia de la Purísima Concepción de Aguascalientes, Ags.
Sí, FamilySearch tiene esa parroquia designada como Purísima Concepción de Ciénega de Mata, ubicada en Ojuelos de Jalisco, pero es de la Diócesis de Aguascalientes.
https://www.familysearch.org/search/image/index?owc=3JHF-16X%3A17193660…
Saludos,
Manny Díez Hermosillo
ok the website has needed to be updated for a few years now as the Drupal is way out of date.
Buenos días.
Solo como nota, les comento que en los últimos meses he estado corrigiendo mas de 500 personas ancestros míos (y de muchos otros claro está) que han sido cambiados por el usuario "mbarrena", desconozco su intención pero esta claro que ésta persona lo hace sabiendo que la información que añade is incorrecta cuando no ridícula.
Ése registro en el enlace es una muestra perfecta de éste problema, éste usuario usa otros nombres también para tratar de despistar su identidad.
Cada ves que veas ese nombre, ó "Nueva Galicia now Jalisco" ó similar en el lugar de nacimiento, sabrás que la información ha sido corrompida, a veces al grado que se necesita comenzar de cero, por lo que la debes de dudar casi completamente.
Saludos y Suerte!
Buenos dias RJQ,
Yo también he encontrado que en FamilySearch hay datos que pueden llevar a ramas de la familia falsas, después de varias modificaciones llegué a una teoria que Maria Leonor de Avila era la esposa de Christobal de Medina del Rincon y no de Christobal de Medina Valdivia.
Mi version de la historia de la familia Medina de Aguascalientes es la siguente:
1. Antonio Medina del Rincon de la Vega nacido en Valladolid con Maria Romero Gutierrez y de la Cerda.
2.Luis de Medina del Rincon y Romero con Maria Fernandez de Vaulus de Siordia.
3.Nicolas de Medina del Rincon con Leonor Luevano Lopez y Becerra.
4.Christobal de Medina del Rincon con Maria Leonor de Avila.
5.Christobal Manuel de Medina Avila con Rosa Maria Montañez Carrillo.
6.Diego de Medina Montañez con Angela Castañeda Macias.
7.Pedro Pablo Medina de Medina Castañeda con Maria Josefa Lopez.
8.Jacinto de Medina Lopez con Benita Vazquez de Mercado.
9.Pedro Pablo Medina Vazquez con Maria Desideria Medina de Santos (quien era bisnieta de Diego de Medina Montañez).
10.Juan Medina Medina con Maria Eusebia Luciana Lopez Gonzalez '(quien era bisnieta de Jacinto de Medina Lopez).
11.Pablo Medina Lopez con Mercedes Diaz Moran, quienes son mis abuelos maternos).
Me gustaria que verificaras estos nombres para ver si cohinciden con los tuyos.
Si es asi podremos compartir mas datos de la familia y sus interacciones, ya que hubo matrimonios entre los miembros de unas cuantas familias "hidrocalidas".
Saludos
Jorge Minchaca Medina
Buen día Jorge,
De seguro la pregunta debe ser dirigida a ROMEGU y a Manny, yo no estoy familiarizado con las familias de los Medina. Solo comentaba del problema de FamilySearch.
Saludos!
aaaahhh... qué alivio que alguien me confirme que esa "mbarrena" es un agente de caos. Alucinante cómo encima de toda esa información incorrecta que sube se la pasa añadiendo notas a perfiles demandando que la gente no cambie nada "PORQUE SON SUS FAMILIARES". Pero obviamente lo peor es que veo sus "contribuciones" reproducidas una y otra vez en árboles en Ancestry.
Cabe mencionar que por años he reportado a esta persona sin ningún resultado, también conocido/a como "JGPS" y "NataliaFranco6", y debe haber mas "nombres".
En cuanto tenga tiempo y un poco de dinero tratare de acomodar todo la información que tengo de mi árbol en mi propia pagina web en vez de colaborar en FS, lo cual se esta volviendo una perdida de tiempo.
Es increíble como una sola persona puede hacer de un proyecto como Family Search algo de poca utilidad. Que lastima que no exista (en mi opinión) Ninguna otra pagina web que hospede públicamente y de manera accesible arboles de genealogía.
Ella es un miembro de la Iglesia de los Santos de los Últimos Días, ya de la tercera edad que se atribuye ser la primera persona en realizar toooda la genealogía de los Altos de Jalisco, México y el Universo en Familysearch. Por otra parte, hace todo ese desorden porque lo necesita para sus ordenanzas. Tenemos muchos parientes en común y es muy agotador tener que estar cambiando y complementando las contribuciones que borra.
Respecto a los Medina todavía sigo investigando, cuando tenga avances, se los compartiré. Un saludo.
Tengo estas familias bien documentadas:
Luis de Medina Valdivia y María Fernández de Vaulús no tuvieron ningún hijo llamado Nicolás de Medina; esta persona no existe.
Leonor Becerra, hija de Juan de Luévana y María López de Lisardi, estaba casada con Juan Fernández de Vaulús, que era hermano de María Fernández de Vaulús.
No se sabe si Luis de Medina Valdivia era hijo de Antonio de Medina Rincón y María de Valdivia Romero. Su ascendencia aún se desconoce.
La ascendencia de Cristóbal de Medina Valdivia también se desconoce, y no se ha encontrado documentación que establezca una relación entre él y Luis de Medina.
La información proporcionada en esa genealogía es incorrecta y debe cambiarse.
Un cordial saludo,
Manny Díez Hermosillo
Buenos dias Manny,
Que piensas de los nombres que puse en mi comentario sobre los Medina de Aguascalientes?
Si coinciden con lo que tu conoces podriamos intercambiar datos.
Saludos
Jorge
En mi mensaje del 9 mayo 2021, dije que no estoy de acuerdo con la genealogía de Cristóbal de Medina Valdivia propuesta en la página de familysearch, sin dar más detalles, y ahora las doy. En mis investigaciones, intento utilizar las fuentes principales cuando pueda, aquí comparto algunas. Si alguien quiere agregar algo, hágalo por favor, pero incluya sus fuentes. Gracias.
Aunque no soy descendiente de Cristóbal de Medina y María de Ávila, los he investigado extensamente, ya que soy descendiente de Luis de Medina y María de Siordia, y quería ver si había una conexión entre estas dos familias que comparten el mismo apellido compuesto. En este momento, no he encontrado ninguno.
Como dije, la ascendencia de Cristóbal de Medina Valdivia y Altuna aún se desconoce. Solo he visto dos pistas que arrojan luz sobre quiénes podrían ser sus padres:
La primera es la acta matrimonial de su hijo, Juan de Medina Altuna. En ella, aparecen Juan de Medina y su padre con el apellido compuesto “Medina Altuna”. No sé si es un verdadero apellido compuesto, o si “Altuna” es el apellido materno de Cristóbal de Medina. También había un tal Nicolás de Medina y Altuna (o Antuna), que se casó con María de Lisaldi el 22 dic 1688 en Aguascalientes. Según su acta, los dos eran “espositos” (huerfanos). No dice en cuyas casas fueron espositos, pero en el caso de Nicolás, probablemente fue en la de Cristóbal de Medina, ya que es la única persona con este apellido compuesto en Aguascalientes durante los años en que nació Nicolás.
La segunda pista aparece en la dispensación de su hija, Gabriela de Medina y Ávila, cuando se casó con Luis de los Reyes: estaban en 3° con 4° grado de consanguinidad, dicen por ser Cristóbal de Medina primo hermano de uno de los abuelos de Luis de Reyes (no dicen cual). Pero yo creo que los testigos se equivocaron, porque se trataba de María de Ávila (madre de la pretensa) que era prima hermana de Juan Ortiz, abuelo materno de Luis de Reyes, siendo hijos de dos hermanos que eran Nicolás y Josepha de Ávila (hijos de Luis de Ávila y Clara de Amaya). Este parentesco se confirma con la dispensa de otra hija de Cristóbal de Medina y María de Ávila, Beatriz de Medina, cuando se casó con José de los Reyes, hermano de Luis de los Reyes. Por eso la dispensa de Gabriela y Luis es una pista falsa. :(
Tronco: Luis de Ávila cc Clara de Amaya
Josepha de Ávila-1-Nicolás de Avila
Juan Ortiz-2-María de Ávila
Ysabel Ortiz-3-Gabriel y Beatriz de Medina
Luis y Joseph de Reyes-4
De ser Cristóbal de Medina Valdivia hijo de Nicolás de Medina y de Leonor de Luevana: puede ser que el padre de Cristóbal de Medina Valdivia se llamara Nicolás de Medina, pero nunca he visto este nombre en ninguno de los documentos referentes a esta familia. De hecho, la primera vez que lo vi fue en el referido perfil de familysearch, que da nada de citaciones. De lo que estoy seguro, es que la madre de Cristóbal de Medina no era Leonor de Luevana, la hija de Juan de Luevana y María López de Lizaldi, y mejor conocida como Leonor de Becerra, porque la esta estaba casada con Juan Fernández Vaulús de Siordia, hijo de Pedro Fernández de Vaulús y María de Gabay, como declaró la misma Leonor en su testamento, fechado en 14 mar 1680. Además, si Cristóbal de Medina fuera hijo de Leonor de Becerra, entonces él y su primera esposa, María de Ávila y Luevana, serían primos hermanos, y habrían sido dispensados en 2º grado cuando se casaron el 2 mayo 1666, y no hay mención de una dispensa en su acta matrimonial.
Otra cosa de la que estoy seguro es que no hay documentación de que Luis de Medina Valdivia y María de Siordia tuvieran un hijo llamado Nicolás de Medina; según la documentación disponible, solo tuvieron un hijo varón, Juan, bautizado el 3 ago 1617, y no hay otro rastro de este niño, por lo que se puede suponer que murió joven.
Y de ser Luis de Medina Valdivia hijo de Antonio de Medina Rincón y María de Valdivia Romero, no hay pruebas. Aunque sean los progenitores del apellido compuesto “Medina Valdivia” en la Nueva Galicia, no es prueba suficiente. Solo he podido documentar dos hijos suyos, ambos casados y con hijos, pero no he podido vincular a Luis de Medina Valdivia con esta familia. Quizás era su hijo, o ¿hijo de uno de sus hijos? No sé.
Sobre Antonio de Medina Rincón: aunque algunos teorizan que era hermano del Fray Juan de Medina Rincón y de la Vega, obispo de Michoacán, no lo era. Juan de Medina Rincón era hijo del Licenciado Antonio Ruiz de Medina, fiscal de la Audiencia de Mexico, y de Catalina de la Vega, que llegaron con la corte del virrey Antonio de Mendoza en 1535. Según las Informaciones de Baltasar de la Peña y Medina (PARES 1648) - bisnieto de Antonio de Medina Rincón y María de Valdivia Romero - Antonio de Medina Rincón era “hijo de Pedro de Medina hijo legitimo de Pedro de Medina y nieto de Juan de Quiscas”. No da mas información sobre sus orígenes, pero no dice nada que los vincule con Juan de Medina Rincón ni con Antonio Ruiz de Medina - si fueran sus parientes o antepasados, lo habrían mencionado, ya que ambos fueron personajes muy ilustres en la historia del México colonial.
Cristóbal de Medina Valdivia y María de Ávila se casaron el 2 may 1666 en Aguascalientes. Sus hijos son:
1. Cristóbal de Medina “el Mozo”, b. 08 Abr 1667, Asunción de María, Aguascalientes; m. Rosa María Montañés Carrillo, 13 may 1689.
2. Leonor de Medina, n. 1668, m. Juan Rangel Macias, 03 jun 1686, Asunción de María, Aguascalientes.
3. Gertrudis de Medina, b. 04 oct 1670, Asunción de María, Aguascalientes.
4. Juan de Medina Altuna, n. 1672, m Teresa Díaz de Lomas Tiscareño, 28 mar 1694, Asunción de María, Aguascalientes.
5. Bernabé de Medina, b. 16 sep 1674, Asunción de María, Aguascalientes; m. María Teresa Romo de Vivar, 12 abr 1722, Asientos, Ags.
6. Matias de Medina, b. 22 abr 1676, Asunción de María, Aguascalientes; m. Gertrudis Díaz de Lomas Reyes, im. 1 ene 1702.
7. Francisco de Medina, b. 11 oct 1677, Asunción de María, Aguascalientes; m. Antonia Josepha Laredo de Sotomayor, im. 20 ene 1702.
8. Nicolás de Medina, b. 31 oct 1679, Asunción de María, Aguascalientes; m. María Ruiz de Rivera, im. 19 dic 1711.
9. María de Medina, n. 1681, m. Miguel Martín Camacho Macias, 28 ene 1703, Asunción de María, Aguascalientes.
10. Antonio de Medina, b. 12 jul 1683, Asunción de María, Aguascalientes; m. Ana López Gil de la Mancha, 29 dec 1701.
11. Josepha de Medina, b. 14 ago 1685, Asunción de María, Aguascalientes.
12. Beatriz de Medina, b. 06 may 1687, Asunción de María, Aguascalientes; m. Joseph de los Reyes Ramírez, 11 mar 1709.
13. Josepha Augustina de Medina, b. 16 sep 1688, Asunción de María, Aguascalientes.
14. Josepha de Medina, b. 08 Dec 1689, Asunción de María, Aguascalientes.
15. Gabriela de Medina, n. 1690, m. Luis de los Reyes Ramírez, 25 nov 1714, Asunción de María, Aguascalientes.
16. Ysabel de Medina, b. 06 mar 1691, Asunción de María, Aguascalientes.
Como dije, soy descendiente de Luis de Medina Valdivia y María Fernández de Vaulús y Siordia, casados el 22 sep 1614. Aquí, sus hijos, los que tengo documentados:
a) Juan de Medina Siordia, b. 03 Aug 1617, Asunción de María, Aguascalientes.
b) Doña María de Siordia, b. 09 Feb 1620, Asunción de María, Aguascalientes, c. 19 Nov 1620, Asunción de María, Aguascalientes; m. Nicolás Ramírez Valadés, 13 Apr 1638, Nʳª Sʳª de los Dolores, Teocaltiche, Jal.
c) Doña Luisa de Siordia, b. 04 Oct 1622, Asunción de María, Aguascalientes; m. Blas de Vargas Valadés, 12 Apr 1638, Nʳª Sʳª de los Dolores, Teocaltiche, Jal.
d) Doña Catalina de Siordia, c. 16 May 1634, Nʳª Sʳª de los Dolores,Teocaltiche, Jal; m. Francisco Cárdenas, 22 Aug 1648, Nʳª Sʳª de los Dolores, Teocaltiche, Jal.
e) Doña Antonia de Medina Siordia, c. 16 May 1634, Nʳª Sʳª de los Dolores, Teocaltiche, Jal.
f) Doña Melchora de Medina Siordia, c. 16 May 1634, Nʳª Sʳª de los Dolores, Teocaltiche, Jal.
A partir de su matrimonio en 1614, el nombre de Luis de Medina aparece en los registros parroquiales de Aguascalientes, ya sea como padre, padrino, testigo, o cuando sus criados se casaron o bautizaron a un niño. El 31 marzo 1620, fue acordado una merced de tierras de un sitio de estancia de ganado mayor con cuatro caballerías de tierra, “junto al camino que va de Teocaltiche a Zacatecas”. La última vez que su nombre aparece en el archivo parroquial de Aguascalientes es el 20 nov 1625; el 9 ene 1628 se casaron Gaspar de los Reyes y Ana Francisca, criados de María de Siordia. Que aparezca su nombre en lugar del de su marido, se puede suponer que Luis de Medina ya había muerto. A partir del 16 mayo 1634, María de Siordia y sus hijas ya viven en Teocaltiche.
Saludos,
Manny Díez Hermosillo
Buenos días Manny,
Muchas gracias por toda esta información, me voy a poner a buscar con más detalle pues aunque la mayoría de tus datos coinciden con los míos hay otros que no. Hay relaciones que me parecían lógicas pero no tengo fuentes seguras con respecto a las relaciones entre Antonio Medina del Rincón, Luis de Medina Valdivia, Nicolás de Medina y Cristóbal de Medina.
Lo que si encontré fue un documento de información de matrimonio de Pedro Pablo de Medina Vázquez de Mercado con Josefa Medina Medina con el caso de consanguinidad muy complejo.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DHZQ-NFR?cc=1502404&wc=M6Q…
Todo empieza con Diego Medina Montañéz, uno de los hijos de Cristóbal de Medina y Rosa María Montañéz Carrillo “el mozo”.
Diego se casó con Ángela de Castañeda y Macías y tuvieron, entre otros a tres hijos: Antonio Félix, Pedro Pablo y Joseph Manuel.
1. Diego de Medina Montañéz; m. Ángela Castañeda Masías
1.1 Antonio Félix de Medina Castañeda; m. María Rita Josefa Fernández
1.1.1 Pedro de Medina Fernández; m. Petra de Santos
1.1.1.1 María Victoriana Medina Santos; m. Juan Esteban Medina Ruiz
1.1.1.2 María Desideria Medina Santos
1.2 Joseph Manuel de Medina Castañeda; m. María Inés Gertrudis Rendón Díaz
1.2.1 Juan José de Medina Rendón; m. María Gertrudis Ruiz de Esparza Ponce
1.2.1.1 Juan Esteban Medina Ruiz
1.3 Pedro Pablo de Medina Castañeda; m. María Josefa López
1.3.1 Jacinto de Medina López; m. Benita Vázquez de Mercado
1.3.1.1 Pedro Pablo de Medina Vázquez de Mercado
María Victoriana (1.1.1.1) se casó con su primo Juan Esteban (1.2.1.1) y tuvieron como hija a Josefa Medina Medina.
María Desideria (1.1.1.2) se casó con su primo Pedro Pablo (1.3.1.1) . Al morir María Desideria, Pedro Pablo se casó con Josefa quien era hija de su cuñada María Victoriana (1.1.1.1.) y de su primo Juan Esteban (1.2.1.1).
Aun no sé si Pedro Pablo y Josefa tuvieron hijos pero yo soy descendiente de María Desideria y Pedro Pablo.
De nuevo gracias por tus explicaciones, es posible que ésto que acabo de escribir ya lo sabías pero puede ayudar a otros “primos” para sus investigaciones.
Saludos.
Jorge
Manny,
He estado buscando información sobre la familia Medina y encontré algo con lo que hice algunas suposiciones, quisiera que tomaras algún tiempo para ver esto y decirnos que piensas.
1. Don Juan de Medina y del Rincón
El Testamento del licenciado Bartolomé de Benavente Benavides, del Consejo de Indias (https://investigadoresrb.patrimonionacional.es/node/8803 ) dice que es hijo del Licenciado Cristóbal de Benavente Benavides y de Isabel del Rincón y de Medina, que su abuelo materno es el Licenciado Antonio Ruiz de Medina y del Rincón y que su abuela materna es Catalina de la Vega.
Dice también que el Licenciado Antonio Ruiz de Medina del Rincón era hijo natural de Don Juan de Medina del Rincón quien nació en la villa de Medina del Campo y fue obispo de Segovia y presidente de la Real Cancilleria de Valladolid. Don Juan está enterrado en la capilla mayor de la Colegiata de San Antolín en Medina del Campo.
2. Juan Medina Rincón
En la Real Academia de la Historia se encuentra que Juan Medina Rincón, nacido en Medina del Campo el 27 de Diciembre de 1520 era hijo del Licenciado Antonio Ruiz de Medina y de Catalina de la Vega (https://dbe.rah.es/biografias/34633/juan-medina-rincon ) Que su padre ocupó la plaza de fiscal de la Audiencia de México y con él marchó a Nueva España toda la familia. Murió en Morelia Michoacán en 1588, siendo Obispo de Michoacán.
La primera conclusión es que Juan Medina Rincón era hermano de Isabel del Rincón y de Medina.
3. Antonio Medina del Rincón de la Vega
En el sitio de Family Search se puede ver que hay un Antonio Medina del Rincón de la Vega (G367-9J2), nacido en Medina del Campo, hijo del Licenciado Antonio Ruiz de Medina y del Rincón y de Catalina de la Vega. Casado con María Romero Gutiérrez y de la Serda Patiño en 1575. En el Sitio de My Heritage se puede encontrar la misma persona, nacida en 1532.
La primera suposición es que Antonio Medina del Rincón de la Vega era también hermano de Juan y de Isabel.
María Romero Gutiérrez y de la Serda Patiño era hija de Cristóbal Romero y Gutiérrez de Valdivia y de Ana de la Serda Patiño. Cristóbal era hijo de Juan Romero y de Leonor Gutiérrez de Valdivia y Núñez, descendiente de una familia de Valdivia, Villanueva, Extremadura, España.
4. Luis de Medina del Rincón y Romero Gutiérrez
Tanto en Family Search que en My Heritage, se encuentra Luis de Medina del Rincón y Romero Gutiérrez, nacido en Aguascalientes, Nueva Galicia en 1589 era hijo de Antonio de Medina del Rincón de la Vega y de María Romero Gutiérrez y de la Serda Patiño, casado con María Fernández de Vaulus de Siordia y Navarro y Arias de Sotelo.
En Family Search, María Fernández de Vaulus y Sordia (9Z94-9JV) aparece como esposa de Luis de Medina Valdivia (LRRM-Y4W).
La segunda suposición es que Luis de Medina del Rincón y Romero Gutiérrez haya cambiado su nombre de Luis de Medina del Rincón por Luis de Medina Valdivia, por un lado para borrar su pasado de ser descendiente de un hijo natural de un obispo y por otro lado para tomar el apellido de más prestigio de la familia de su esposa.
5. Nicolás de Medina del Rincón y Fernández de Vaulus
En el sitio de Family Search hay un Nicolás de Medina del Rincón y Fernández de Vaulus (G3H3-TJG), nacido en Aguascalientes en 1625, hijo de Luis de Medina Valdivia y de María Fernández de Vaulus y Navarro de Gabay.
La tercera suposición es que Nicolás es bien el hijo de Luis y María, pero como hay una ambigüedad entre Medina del Rincón y Medina Valdivia, aparece que Luis Medina Valdivia no tuvo hijos.
Voy a seguir investigando para ver si encuentro registros civiles o religiosos para comprobar mis suposiciones.
Saludos
Jorge
Hola Jorge,
El testamento de Bartolomé de Benavente Benavides es super interesante, por su contenido histórico, gracias por compartirlo. Que Antonio Ruiz del Rincón fuera hijo natural del Obispo Doctor don Juan Ruiz de Rincón - el inquisitor general - no me sorprende nada. jeje
Tu teoría sobre por qué las Medina Valdivias adoptarían este apellido en lugar de Medina del Rincón es interesante. En cuanto a tus demás supuestos, lo siento, me cuesta darles mucha consideración, ya que se basan en la existencia de un tal Nicolás de Medina del Rincón y Fernández de Vaulus (G3H3-TJG). Es que no estoy convencido de que existiera esta persona [fuera de la imaginación de Mbarrena], por las razones que expuse en mi mensaje del 31 mayo 2021: 1), no hay documentación de que Luis de Medina Valdivia y María de Siordia tuvieran un hijo llamado Nicolás, y 2), la supuesta esposa de este, Leonor de Luevano y López de Lisardi, estaba casada con Juan Fernández de Vaulús, según declaró ella misma en su testamento.
Si hay alguna conexión entre Cristóbal de Medina Valdivia y Luis de Medina Valdivia, hay que buscarla en los archivos de Teocaltiche, ya que ahí es donde vivía la mayoría de los hijos del último. Si existe, veo dos posibilidades: que Cristóbal de Medina es hijo de Juan de Medina, el hijo de Luis de Medina y María de Siordia bautizado el 3 ago 1617, o, que Cristóbal es el hijo natural de una de las hijas de Luis de Medina (y su padre se apellidaba Altuna, lo que explicaría su uso de ese apellido).
Mirando en los archivos de Teocaltiche, había tres hombres llamados Juan de Medina que podría ser nuestro “eslabón perdido”. El primero se casó con Doña Isabel de Velasco el 22 abril 1644. Su acta matrimonial dice que era viudo de Doña Francisca (no se da su apellido), y la novia era hija de Martín Fernández de Vaulús y Gabay y Doña Isabel de Velasco y Grijalba. Tuvieron un hijo llamado Cristóbal, confirmado el 28 junio 1648. El problema es que este Juan de Medina no podía ser hijo de Luis de Medina y María de Siordia, ya que Isabel de Velasco era su prima hermana, y no hay mención de una dispensa de 2º grado en su acta. El segundo Juan de Medina estaba casado con María de Estrada, y también tuvieron un hijo llamado Cristóbal, quien fue confirmado en diciembre de 1666 (también tuvieron un hijo llamado Luis de Medina cc María de Laris). El tercero Juan de Medina estaba casado con María de Arriola (es posible que son la misma pareja, y que Estrada y Arriola son los apellidos de María?). Cualquiera de estos dos últimos podría ser hijo de Luis de Medina y María de Siordia, aunque no he visto a ninguno de sus hijos usar el apellido compuesto "Medina Valdivia", ni a sus hijas usar el apellido "Siordia”.
Volviendo al primer Juan de Medina, el casado con Isabel Fernández de Vaulús y Velasco, y que era viudo de “doña Francisca”. Ya hemos concluido que no puede ser hijo de Luis de Medina Valdivia, pero, ¿dónde dice que Cristobal de Medina tiene que descender de Luis de Medina Valdivia? El 20 abril 1638 en Guadalajara, un tal Juan de Medina Valdivia entregó su poder especial a su esposa, Doña Francisca de la Vera. No sé quién es este Juan de Medina Valdivia, pero probablemente sea el mismo Juan bautizado el 19 abril 1609 en Guadalajara, hijo de Juan de Medina Valdivia y de Isabel de Ortiz, y por tanto nieto de Antonio de Medina Rincón cc Doña María de Valdivia Romero. No puedo verificar que sean la misma persona, ya que no he podido encontrar más documentos sobre esta pareja, pero, supongamos que son la misma persona;
Y supongamos que es el mismo Juan de Medina, viudo de Doña Francisca (de la Vera?), que se casó con Doña Isabel de Velasco en 1644;
Y supongamos que su hijo, Cristóbal de Medina, quien fue confirmado en 1648, es el mismo que se casó con María de Ávila en 1666 en Aguascalientes.
Muy interesante, ¿no? Elimina a Luis de Medina Valdivia de la ecuación, pero conciliaría el uso del apellido “Medina Valdivia”. Para mí, esto es más plausible. La respuesta estaría en el archivo parroquial de Guadalajara, o en los protócolos notariales, y ahí es donde te recomiendo que continúes tu investigación. Hay que buscar datos sobre Juan de Medina Valdivia y Doña Francisca de la Vera, a ver si es el hijo de Juan de Medina cc Isabel de Ortiz, y si ella su murio antes del año de 1644. Y luego hay que ver si es el mismo que se casó con Isabel de Velasco.
En cuanto a que Antonio de Medina Rincón sea hijo de Antonio Ruiz de Medina cc Catalina de la Vega, tengo mis dudas. Según las “Informaciones de Baltasar de la Peña y Medina” (bisnieto de Antonio de Medina Rincón), Antonio de Medina Rincón era hijo de Pedro de Medina. Mira en la foja numero 3, linea 10, donde dice: “…si saven si los dhos Antonio medina del Rincon fueron hijos nietos y dezendientes de pedro de medina hijo lixᵐº de Pedro de medina y nieto de Juan de quiasca a quienes Toco y pertenezio La executoria que despacharon Los alcaldes y Regidores de la vª de Ruiseco su fha en catorze de Jullio de mill y quartocientos y cinquenta y seis Y sobrecarta executoria que ante los mismos alcaldes y rxˢ Presento el dho Pedro de medina que Pareze haver Libradola su magᵈ el senor Rʸ Don enrrique quarto Y escudo de harmas…”. El mismo documento habla de probanzas realizadas por los hijos y nietos de Antonio de Medina Rincón en la Ciudad de México, que explicarían la genealogía. Hay que buscarlos para aclarar las cosas.
No obstante, es probable que Antonio de Medina Rincón y Antonio Ruiz de Medina son parientes y compartan un ancestro común, ya que usan los mismos apellidos y tienen su origen en el mismo lugar.
Saludos,
Manny Díez Hermosillo
Joseph Puentes requested $300 to modernize Nuestros Ranchos. He then stated that it’s not just about the money.
I check NR weekly (minimum 2 x week, not always logged in) to see if there is anything relevant for my geneaolgy research lines. Like many others, I would never haves learned about PARES or Guadalajara dispensas without NR. Also, many in the forum have contributed key info in posts on the Romo de Vivar line and other lines, info which I could not have found myself, for which I am grateful. I also just enjoy reading stories of families, of specific women and men (thanks Rick!) - these stories are windows to distant times and places which otherwise would be hard to imagine without the life stories of individuals.
Best Regards
Denise
Yes, I have found a lot of information in NR and I like the spirit of shearing the knowledge, I would like to thank specially to Manny, Rick and Denise for their contributions.
Best Regards.
Jorge
I admit, I check NR almost daily. It was here on NR that I learned about Retoños, PARES, Guadalajara Dispensas, Katy’s Guadalajara Dispensas, and Valladolid Dispensas. And where I met a handful of other collaborators (you know who you are). Putting aside the lamentable Somos Primos schism of 2016, the NR community is very welcoming and helpful, especially to newcomers who are just starting out.
Thank you Nuestros Ranchos! You have been invaluable over the years and you continue to be relevant to this day. I would hate to see you let go, as Joseph warned. Besides, if Nuestros Ranchos were to disappear, how will any of us ever find out the fate of Rick Ricci’s long promised book?
This place is amazing. I think alot of us are researching similar families and it helps that we can put our minds together. There is no way one person can go through the vast amount of records out there (well except for maybe Manny :P) and we are all looking for that needle in a haystack. NR is a place where many minds can get together, work through tough genealogies, and help further our family trees. Thanks Joseph!
Buenos días.
Tradicionalmente se le considera a Sebastián hijo del capitán Francisco de Reynoso y Padilla-Dávila y de Josefa de Rentería y Valdés.
Saludos Erik,
Jaime Holcombe también escribió que Sebastián Reynoso es hijo del capitán Francisco de Reynoso y Padilla-Dávila y de Josefa de Rentería y Valdés. Jaime Holcombe apunto notas en las hojas de genealogía que entregó a la iglesia de “Latter Day Saints”.
Gracias,
Ricardo A. Ricci
Hola Rick,
Me da gusto saludarte.
En los hijos de Francisco de Reynoso y Josefa de Rentería es relativamente fácil seguir la filiación con documentos, por ejemplo:
1.- Gertrudis Gallardo y Reynoso, hija de Juana Bernarda de Reynoso y Rentería, fue bautizada el veinte y siete de abril de 1686 en Santa María de los Lagos siendo sus padrinos su tío Diego de Reynoso y Rentería y su esposa María López de Lara. Quedando así clara la relación entre Juana Bernarda y mi antepasado el capitán Diego.
2.- La relación con el capitán Francisco de Reynoso y Padilla-Dávila es clara en la partida de bautismo de María de Reynoso y López de Lara que dice: “Al margen: María Teresa, española. En esta villa de Santa María de los Lagos en veinte y seis de noviembre de mil seiscientos y ochenta y cuatro años bauticé y puse los santos óleos a María Teresa, española hija legítima de D. Diego de Reynoso y Padilla y Doña María López de Lara su mujer, fueron padrinos D. Francisco de Reynoso y Doña Josefa de Rentería abuelos de la niña a quienes hice notoria la cognación espiritual y encargué la educación y crianza de su ahijada en buenas costumbres y doctrina cristiana y para que de ellos conste lo firmé. Br. Gaspar de Padilla y Medina, rúbrica.” La partida de bautismo fue localizada en el año 2011 por el Mtro. Mario Gómez Mata (†), cronista de Lagos de Moreno quien me hizo el favor de certificarla.
Esta partida también permite corregir el error que se perpetuaba que el capitán Diego de Reynoso y Rentería era menor que Sebastián de Reinoso cuando los primeros hijos varones del capitán Francisco de Reynoso y Josefa de Rentería fueron los capitanes Francisco y Diego -homónimo de su abuelo materno Diego de Rentería- debido a las fechas en que bautizaron a sus hijos y que fueron anteriores por varios años a las de los hijos de Sebastián.
Después de consultar sobre el origen de Sebastián con otros colegas, me recomendaron que es mejor dejar el asunto así que a otra cosa.
Hola Erik,
Me da mucho gusto saludarte y también leer lo que escribes. Mi esposa y yo descendemos muchas veces de los Reynoso. Pero además de descender de Sebastián Reynoso, tambien descendemos Catarina Rosa María Reynoso y su esposo, Capitán Juan Ramirez de Hermosillo.
Me gustaría saber que errores hay en esta dispensa que nombra a Catarina Rosa María Reynoso:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-6D9L-Q5?i=895&wc=12512…
El problema es que yo tengo a Catarina Rosa María Reynoso y Sebastian Reynoso como hermanos. En la dispensa está escrito que ella es hija de Diego Reynoso. Si ella es hija de Diego Reynoso entonces Sebastian también será hijo de Diego.
Gracias,
Rick
Hola Rick,
El error está en que hacen tronco a un Juan de Rentería y una Luisa Rubí.
En un testimonio levantado en la Estancia de Contitlán en la jurisdicción de Juchipila que era de Diego de Rentería y con fecha 25 de junio de 1659, realizado ante el capitán y teniente de alcalde mayor Rodrigo Osorio de los Ríos comparecieron Diego de Rentería Móxica y Merenciana de Valdés y Orozco su mujer junto con los hijos siguientes:
- Ángela de Rentería y Orozco de 21 años.
- María de Rentería y Orozco de 19 años.
- Sancho de Rentería y Móxica de 17 años.
- Isabel de Rentería y Orozco de 15 años.
- Francisca de Rentería y Orozco de 13 años.
- Juana de Rentería y Orozco de 11 años.
- Margarita de Rentería y Orozco de 9 años.
"... todos hijos ligítimos de los dichos Diego de Rrentería Móxica y doña Merenciana de Baldés y Horosco los quales declararon las hedades de dichos sus hijos a quienes yo el dicho teniente certifico y doy fe en la manera que puedo conosco, y abiendo la dicha Merenciana de Baldés y Horozco pedido licencia y expreso consentimiento al dicho Diego de Rrentería su marido para el otorgamiento de lo que derivaria declarado el qual se la dio y concedió libre y expresamente ambos a dos propusieron a las dichas sus hijas e hijo si sabian y les era notorio como al tiempo y quanto casaron a doña Josepha de Rrentería y Baldés su hija legítima y hermana de los susodichos con don Francisco de Rreinoso y Padilla, hijo legítimo de el capitán Francisco de Reinosso y de doña Mariana de Padilla, vecinos de la ciudad de Guadalaxara..."
Este testimonio, de la época, aclara que Margarita, entonces de 9 años, era hermana entera de Francisca quien tenía 13 años y ellas dos, hermanas de Josefa de Rentería quien a la sazón estaba casada con el capitán Francisco de Reynoso y quien debió ser la mayor y aunque su edad no consta debió haber rondado los 23 años. Los padres como queda dicho fueron Diego de Rentería y Emerenciana de Orozco y Valdés.
Este error en la dispensa se presenta en el tronco y aunque en lo personal me causa dudas respecto a si Diego de Reynoso y Margarita de Rentería fueron en verdad padres de Catalina Rosa, no hay que descartar esta posibilidad.
Hasta el momento y a falta de documentación podemos agrupar a los siguientes Reynoso en la misma zona y fechas:
- Catalina Rosa de Reynoso Rentería c.c. Juan Ramírez de Hermosillo. Hija de acuerdo con la dispensa mencionada, de Diego de Reynoso y Margarita de Rentería.
- Sancho de Reinoso c.c. Juana García de Hermosillo.
- Sebastián de Reinoso casado hacia 1693 con Francisca Ramírez de Hermosillo.
Los anteriores fueron vecinos de Jalostotitlán a diferencia de los hijos de Francisco de Reynoso y Josefa de Rentería.
Por último encontramos a este homónimo de Sebastián:
- Sebastián de Reinoso y Padilla casado el 3 de agosto de 1689 con María de Alva Cervantes y Villaseñor. Hijo de padres no conocidos. Fue vecino de Teocaltiche.
Estoy enfocándome en estos días en Sebastian a ver si puedo encontrar su testamento o algo que mencione a sus padres.
Hola Leon de Tejada
Muchas gracias por tu publicación, el documento que mencionas del 25 de junio de 1659, ¿se puede ver en línea? Llevo tiempo buscando una fuente primaria que respalde que Francisco Reynoso y Padilla (esposo de Josefa de Rentería) es hijo de Francisco Reynoso y Mariana de Padilla, y creo que este documento es lo que estaba buscando. ¿Es posible verlo en línea? mi correo jesusibarra1964@gmail.com
Muchas gracias
Guillermo Tovar de Teresa un día me llamó para decirme que había hallado información indicando que nuestros Rojas eran Rojas y Sandoval y habían estado en la ciudad de Puebla de los Ángeles.
Hola León,
Me interesó bastante tu publicación. Podrías darme un poco más de información. Para saber quién es el tal Antonio de Rojas y Sandoval. Si no me equivoco, el linaje Rojas de donde desciende María Rojas (López-Portillo) es el siguiente (me permito usar los apellidos sencillos y excluir la rama femenina a partir de cierto punto):
1. María Rojas (de López-Portillo)
2. Vicente Rojas Jiménez cc María Flores Alatorre
3. Ignacio Rojas Anda cc María Jiménez
4. Pedro José Rojas y Sánchez Banales cc Antonio de Anda Altamirano
5. José Rojas y Beltrán Dorantes
6. Pedro Rojas y Gallaga Mandarte
7. Juan José de Rojas y Sandoval
Según tus investigaciones dónde iría el tal Antonio de Rojas y Sandoval. O bien dónde diferimos en el árbol.
Saludos, Daniel.
Hola Nuestros Ranchos. Hope you all are doing well during these crazy times we live in.
I have Florencio Magallanes and Martina Luera as the parents of Camilo Magallanes.
I have Higinio Franco and Telesfora Gómez as the parents of Francisca Franco.
This information comes from the baptismal record of Maria Placida Magallanes Franco.
Good Luck in your research,
Rick A. Ricci
Hey Rick, thanks for the prompt reply. Hope you are well. Until recently, I've known that information since my childhood, with the exception of Telésfora.
I continue searching for information on Don Aniceto (Aniseto) Magallanes, his vitals, origin, ancestors, and descendants, as well as that information pertaining to Don José María Rodrígues (Rodríguez). Maybe I'm doing something wrong.
Hello Jesus,
It’s not that you are doing anything wrong, it’s that “Magallanes” is often abbreviated many different ways. You are going to have to get creative and come up with as many abbreviations that you can think of and just keep trying those abbreviations in familysearch. I had a hard time finding documents on one of my recent ancestors and finally, after many years, found his birth records with an abbreviated surname. If you don’t find him under an abbreviated surname, then you may want to cast a wider net as he may have originally been from somewhere else and traveled to Zacatecas.
Don’t give up. For some of my ancestors it took over two decades to find them. You never know when you are going to strike gold.
Rick A. Ricci
P. S. That ancestor that I couldn’t find for many years was a great great grandfather surnamed Rodríguez (Rodg.). He lived a long time. His daughter from his third marriage married a maternal uncle of Presidente Fox.
Hey Rick,
Thank you very much for the feedback and encouragement. I'll start looking at several abbreviations and then start organizing myself a little more and come up with a game plan. Weird I'm good at looking up the living, but your insight is helping me set my thoughts in order. I really appreciate it.
Hi Jesus,
There is a lead on seeing if there is more information on Jose Sabas Pacheco and Serapia Rodríguez. Look up the baptismal record of Jose Cresencio Pacheco Rodríguez on the 2/January/1881 in Valparaiso. I believe that there may be a mistake in that date, but check out that film and search out the baptismal record.
This link will put you in the ballpark of where you want to look for this record : https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-YT9C-X?i=61&cc=1804458
Good Luck,
Rick
Rick, you're a Lifesaver! I really appreciate the lead you provided me with. I'm getting on it right now!
Have a great day!
Hello Jesus,
I believe that Luis Magallanes is also known as Norberto Magallanes so let’s call him Luis Norberto Magallanes.
There is a death record for Luis Magallanes dated 27/May/1880 where it states that he is eighty years old, son of Aniceto Magallanes and Bonifacia Laralda aka Bonifacia Muñoz, and widower of Romualda Mendiola.
While searching for records of Romualda Mendiola, Her husbands name is listed as Norberto Magallanes. That is why I believe that Luis and Norbeto Magallanes are the same person.
Good luck in your research,
Glad I could help,
Rick A. Ricci
Wow! Thanks a bunch, Rick! That'll help out a lot! I did find an entry in ancestry.com that doesn't show a document, but shows "Alfonso" Magallanes and Francisca Franco, as parents of Plácida Magallanes Franco, instead of Camilo. Weird.
I started looking at the Rodriguez surname using different variants, and have come up with more information that I need to verify.
I know a Mendiola family. Maybe they're descendants too. That's for later.
Hello Jesus,
I found a document that clearly read Remigio Franco instead of Higinio Franco so we may have been misreading his first name all along.
For now we should identify him as Remigio “Higinio” Franco until we can clarify why we have come up with different first names for this person. It may be just how we read the script or the scribe misunderstood what he was told and wrote one instead of the other. Or one is his nickname while the other was his baptismal name.
Higinio Remigio Franco does have a son of named Remigio so it is possible that the son’s name was confused with the father’s name.
Rick A. Ricci
Hi Rick,
Oh wow. It wouldn't occur to me to think that the scribe would do either, but it does make sense after reading many slides.
But then you're also right. Some folks would provide certain information.
And then we have another situation with another member of the Tree, but I think I'll post it as a separate topic, due to its complexity. This one, ironically, reminds me of a recent Spanish series. It's complicated.
Stay safe and have a good Night, Rick!
- Jesus
Hello Jesus,
I found a “José Leandro de Jesus Rodriguez Cortez” that May be your ancestor. This Leandro Rodriguez does have a father named José María Rodriguez and he is from Zacatecas.
More research needs to be done to clarify if the two “Leandro Rodriguez” are the same person.
Rick
Researching the History of a House
Monday, November 8, 2021
2:00 - 3:00 pm
Enoch Pratt Free Library
Virtual program!
I use DreamHost as the ISP for the nuestrosranchos.org website. For quite awhile now our version of Drupal has been out of date and DreamHost says they will upgrade to the latest version.
Hello Joseph,
With regards to the new update, I found this:
"Drupal 9 is built in Drupal 8, using deprecations and optional updated dependencies. ... Drupal 9.0 involves the removal of some deprecated code, but introduces no new features; it's a continuation of the fully-tested, stable codebase that is Drupal 8."
https://www.lullabot.com/articles/should-you-upgrade-drupal7-drupal9
There is more insightful information on that website. If you're currently on Drupal 7, or even 8, I'd say go with the update. If the ISP can work with it, then it'll be a good choice to upgrade.
Quickly you see I haven't a clue. Went to my ISP and it says nuestrosranchos.org is using PHP 5.6
I'm not savvy with PHP, as my only website experience was with intermediate HTML and MySpace coding back in the day, but I'm here to assist in which way I can.
In regards to the version requirements, their website states the following:
"Server and database requirements
Drupal 9 requires PHP 7.3 or higher, and the version requirement for Apache has been increased to Apache 2.4. 7 or higher.
The following database versions are supported by Drupal 9 core: MySQL or Percona 5.7." Jun 3, 2020
ok the website has needed to be updated for a few years now as the Drupal is way out of date.
Can I pay with Venmo?
Thank you,
Esther
Do you have an email associated with a PayPal account? I can send you the $10 via PayPal. It's faster.
I haven’t used a paper check since before the pandemic. No one wants them anymore, not even my landlord. All of my payments are made electronically now. Is there an electronic payment option (PayPal, Venmo, Zelle, or ClickPay)?
Just a check or a well hidden $10 in an envelope
Put me down for $10.
Thank you for continuing this website.
Joseph,
I will happily contribute. Just a question of clarification. Do you want 30 people as evidence of the breadth of commitment to Nuestros Ranchos or do you just want to make sure the $300 gets covered?
To our Members, I encourage us that if some of us have the means to contribute more than $10 we can and should do so, and if those of you that can contribute $10, should do so.
Thanks, Joseph, for all you have done and are doing. We stand with you.
Sergio
Really it is not about the money as $300 is not very much. I'm just wanting to see if there is truly enough interest in the group to support this effort. Even if one of the letters I receive has $300 I'll be returning them ALL if I do not have 30 separate contributions. The only ones I might NOT be returning are those that come to me without a RETURN ADDRESS because the way I'll return them is to mark them REFUSED and they should be RETURNED TO SENDER.
Just for your information as of 9/23 I have 6 contributions so things are not looking good.
Also if I didn’t explain it clearly If I DO NOT receive 30 separate contributions I WILL NOT be shutting down the site but if the site one days stops working due to needing maintenance then I’ll remember this failed effort to raise funds and consider it the time to let the group go.
Joseph Puentes
I will contribute. Please let me know where to send the contribution. Thank you for all your work on this website.
I just saw the address. I will send the check tomorrow. Your work is greatly appreciated.
I forgot to say that if I don't get 30 people to commit to this I'll "refuse" any letters received so the Post Office can "Return To Sender" so make sure you all put a return address on any letters sent.
joseph
can you please email me at georgeesqueda3@gmail.com
.
my check is in the mail
and thank you and Arturo for
keeping this wonderful website online
for so long
Erlinda Castanon-Long
Joseph Puentes
Po box 72524
Durham, NC 27722
My check is in the mail. I also want to thank you very much for all the work that you do.
Mailing my check this Monday! Thank you so much Nuestros Ranchos!!!When I first signed up I was overwhelmed by the amount of information posted & all the knowledgeable people on this site, you guys are amazing.
To what address do I send the money for the website? Thank you
Hello, this is my first time posting & would greatly appreciate any help.
Hello. My 4th Great-Granduncle is Juan Francisco Xavier de Villalobos Guzmán, born 20 July 1760 in San Juan de los Lagos, Jalisco, México, to Sebastián Fabián de Villalobos Núñez and Thadea Gusmán (Guzmán), my 5th Great-Grandparents.
I'll see what I can gather on the Villalobos/Mendoza families.
In the meantime, I hope all is well. Stay safe.
http://www.nuestrosranchos.org/node/18195
She wrote this;
"One of the most important Spanish families of Teocaltiche would be los Villalobos and
Chaves y Fragoso"
Good Luck!!
Having a couple of Guerrero in my ancestors lines I stumble upon this name a while back, I didn't had time to research it until this past days, in fact I even forgot about that line (very distant to m
Buenas tardes RJ,
Este nombre y apellido me suena. Hace años revisando entre los archivos de la Sagrada Mitra de Guadalajara vi la dispensa de don Juan Guerrero y Moctezuma (también Juan de Moctezuma Guerrero) y doña María de Cárdenas. No conservé una copia, pues realmente no me interesó, pero sí, un dato curioso. No recuerdo los padres, pero éste fue originario del Obispado de México, creo en Toluca o algún lugar en Hidalgo. Lo interesante del documento lo nombra como Cacique de tal pueblo.
Saludos,
Daniel Méndez de Torres y Camino
Hola Daniel,
Muy interesante, me pondré a buscar en los indices de la Sagrada Mitra, tengo idea de los años a buscar, con saber la procedencia puede definitivamente dar lugar a mas información y en que parte del país buscarla.
Muchas gracias por los datos! Saludos,
R J
Does anyone have any information on "Julio Mercado" born in the early 1800's in Jerez, Zac.? He was married to Francisca Pacheco Alvarado.
Dear Cynthia,
Though I don’t have more information on Julio Mercado’s parents, I do have a couple of puzzle pieces to add that may lead to more information. It seems that Julio is a couple of decades older than his wife Francisca Alvarado, so he may have had a previous marriage. Another lead is that his wife “Francisca Alvarado” is shown as “Francisca Pacheco” in two records.
Good luck,
Rick A. Ricci
I found an engagement record dated 12/26/1846 for Francisca in Zacatecas, Zacatecas where she was to be married to Heleno Cabrera. This record lists her parents which match other records, and states her age and place of origin as Maguey, Zac. There are other Pacheco Alvarado family members with records in Maguey, but I don't know what came of this marriage or Heleno Cabrera. The timing matches with Julio and Francisca's daughter Dorotea's birth around 1850 if they were married a couple of years before her birth.
I found Julio listed as a padrino in his brother-in-law's Jerez marriage information record in April 1862 where he list his age as 25, and he states he has know his brother-in-law for ten years. This is my first record of Julio. There is also Julio's daughter Bonifacia's Jerez 1863 death record at age 7 where Julio and Francisca's ages are listed as 20 which is completely wrong since the child was 7. Bonifacia's death record was hard to find because the mother's name was originally indexed incorrectly. All their children's birth records fall in the missing years in Jerez. Julio lists his age as 35 in his daughter Dorotea's 1867 marriage record. It's difficult because he never uses any other name or initial in the records I've found so far.
Thank you for your reply,
Cynthia
Hello Cynthia,
I took a look at the engagement record that you mentioned, and that makes it three records with the surname “Pacheco” for Francisca. It is great that this record identifies that her surname “A. Pacheco” comes from her father, Jose Gerardo Alvarado Pacheco. I am assuming that the “A.” Stands for “Alvarado” since all the other records that we have seen from this family identify them with the “Alvarado” surname. It is also fortunate that this record identifies her age and has her being born circa 1826.
Joseph Gerardo (Xerado)Alvarado Pacheco y Garcia is the son of Joseph Alvino Alvarado and Juana Maria Josepha Garcia.
Joseph Gerardo Alvarado Pacheco y Garcia was baptized on 2/July/1769 in Malpaso, Villanueva, Zacatecas.
https://sg30p0.familysearch.org/service/records/storage/dascloud/das/v2…
I don’t know the names of the parents of Juana Maria Hernández.
Good luck in your research,
Rick A. Ricci
Geraldo's Alvarado Pacheco Garcia's first wife Alvina de la O' born 4/17/1774 in Jerez died in childbirth of their twins on 01/09/1810 in Jerez. His father; Alvino died 09/09/1811 in Jerez. He was married to Julia Escobar at the time. I found two daughters for Alvino; La Trinidad June 7, 1766 in Jerez, and Damiana (Julia's daughter), The padrinos for
La Trinidad's birth were Lorenzo Pacheco and Josepha Pacheco. This is the furthest back (Alvino Pacheco Alvarado) I can go on the Alvarado Pacheco line at this time.
Cynthia
I just came across this television series by Univision called, "Texas antes del Alamo."
There is an english version too.
I tried searching for this series but I can’t find it.
Hola amigos de Nuestros Ranchos
Thank you Jesus Ibarra for asking about the parents of Diego Zuñiga. Like you, I had also seen the erroneous posts naming Alonso de Zúñiga and Isabel de Villasirga as his parents. Thanks to your post asking for evidence, we now have clarification from Richard Ibarra as to his real parents, Diego Zuñiga and Mariana Diaz.
Thanks again to Richard Ibarra for providing the conclusive evidence,
Rick A. Ricci
Hi Tocayo,
I am glad the testamento of Diego de Zúñiga is helpful for you!
Incidentally, I wanted to ask if you would be willing to share your most current thoughts on the ancestry of Carlos Lomelin. Of course, I plan on purchasing your book once it is published, but there are a couple of reasons I could share via email why I wanted to ask for your thoughts now. I would be grateful for anything you are willing to share. Here is my email: richrocks92@gmail.com
Saludos,
Richard
Thank for both Ricks. Rick A. Ricci thnak you for all your posts, I know you are about to publich a book and I'm interested in purchasing one copy when it is ready; please let me know.
Rick Ibarra is asking about your opinion about Carlo Lomellini; I'm also interested since he is also my ancestor. My email jesusibarra1964@gmail.com
By the way have any of you both found something about Gonzalo Núñez de Sotomayor's parents? I have fpund diffent post with different information, but anything certain. Thank you both.
Saludos Jesús,
No desciendo de Diego de Zúñiga, aunque si de sus suegros, pero le comparto el enlace a su testamento:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9BF-7QQ5-W?i=7&cat=35…
No he podido leerlo muy bien, pero parece que era natural de Guadalajara, Jalisco y sus padres fueron Diego de Zúñiga y Mariana Díaz. No tengo otros datos sobre sus padres más de que fueron naturales de España. Espero que el testamento le sea útil.
- Richard
Muchas gracias Richard por este importante documento que es el testamento de Diego de Zúñiga. Lo leeré con detenimiento.
Yo soy descendiente tanto de Diego de Zúñiga como de sus suegros. Mi línea Ibarra justamente desciende de Agustina de Zúñiga, casada con Miguel de Ibarra y Pimentel, quien fuera regidor de Tequila, Jalisco. Agustina de Zúñiga es nieta de Diego de Zúñiga y Luisa de Mendoza (hija de Bernardina de Mendoza y Gonzalo Núñez de Sotomayor).
Veo en tu nombre de usuario que tu también te apellidas Ibarra, pero dices que no eres descendiente de Diego de Zúñiga, pero sí de sus suegros. ¿De cual de los hijos de Bernardina y Gonzalo desciendes?
Saludos
Disculpe mi falta de memoria. Ahora me recuerdo que habíamos hablado sobre su descendencia de Francisco Suárez de Ibarra.
Yo desciendo de su hija Juana casada con Diego Ochoa Garibay y por parte de su hijo Pedro Nuñez de Sotomayor casado con Ana de Mendoza. Me apellido Ibarra, y por eso le preguntaba sobre su ascendencia, pero yo desciendo de otros Ibarras que los Suárez de Ibarra. Mi antepasado más lejano es Antonio de Ibarra casado con María de Escobar, vecinos de Teocaltiche al principio del siglo XVII.
Otro compañero en el foro llamado Francisco M. Ibarra también está investigando una rama de Ibarras que descienden de la pareja Francisco Ibarra y Catalina Díaz Mondragón, vecinos de Chapala al principio del siglo XVII. Yo desciendo de ellos también, pero no por el lado Ibarra. Le comparto enlaces a las discusiones sobre está rama, por si le interesa:
http://www.nuestrosranchos.org/es/node/24894
http://www.nuestrosranchos.org/node/24698
Saludos de nuevo,
Richard
Gracias Richard por la información.
Yo también desciendo de dos hijas de Bernardina de Mendoza y Gonzalo Núñez de Sotomayor:
como ya comenté, por mi papá desciendo de Luisa de Mendoza y Diego de Zúñiga y por mi mamá, al igual que usted, desciendo de Juana Núñez de Sotomayor casada con Diego Ochoa y Garibay. Aquí están mis líneas:
1a Línea
Gonzalo Núñez de Sotomayor = Bernardina de Mendoza y Pantoja
|
Juana Núñez de Sotomayor y Mendoza ca 1565-
|
Juan de Ochoa Garibay y Núnez de Sotomayor ca 1600-1682
|
Nicolás de Ochoa Garibay y Vázquez 1643-1684
|
Jacinto de Ochoa Garibay y Zárate 1685-
|
Juan Bautista de Ochoa y Hurtado †
|
José Bernardino de Ochoa y Padilla †
|
Benita Ochoa Morán 1800-
|
Juan Nepomuceno Castanedo Ochoa ca 1833-1869
|
Refugio Castanedo Morán 1861-1911
|
María Luisa Rodríguez Castanedo 1887-1956
|
Óscar Mario Hernández Rodríguez 1919-1976
|
Sara María Hernández Arellano
|
Jesús Ibarra Hernández (yo)
2da. Línea
Gonzalo Núñez de Sotomayor = Bernardina de Mendoza y Pantoja
|
Luisa de Mendoza ca 1585-
|
Petronila de Zúñiga y Mendoza 1617-
|
Agustina Zúñiga y Vizcaíno ca 1639-
|
Francisco de Ibarra y Zúñiga 1668-1739
|
José Antonio Ibarra y de la Plaza 1723-
|
Leandro de Ibarra y Silva 1767-1811
|
Bruno de Ibarra y Sánchez 1794-?
|
Jesús Ibarra y León 1826-1883
|
Jesús Ibarra Velarde 1876-1962
|
Jesús Ibarra Ruiz 1908-1984
|
Jesús Ibarra Vergara 1939-2021
|
Jesús Ibarra Hernández (yo)
Saludos Richard
Dear Richard Ibarra,
Muchísimas gracias Richard por esta información. Mi esposa desciende de Diego de Zúñiga y Luisa de Mendoza.. Ahora hay que buscar los padres de Diego de Zuñiga y Mariana Diaz.
Thanks again Tocayo,
Rick A. Ricci
Desde hace tiempo estoy convencido que este joven alférez tenía algo más que los méritos propios para que le fuera concedida la mano de la hija del segundo gobernador de la Nueva Galicia.
Estimado Erik,
Thank you Erik for sharing your work. I enjoy reading about the information that you will present in your book. I descend from the Flores and Osorio families repeatedly. I also have descent from the Osorio family through the Cornejo family from “los Altos de Jalisco” that descends from the maternal aunt of Sor Juana Ines de la Cruz. In my research of these Cornejo ancestors, I read that there are some papers in the United States Capitol library that holds much information on their descent from Pedro Alvarez Osorio. There may be information in those records that shows the relationship between the Flores family and Pedro Alvarez de Osorio. Once I get ahold of these papers, I will share the information with you.
Some people have credited me for some of your work, but that is not my doing.They have given me credit finding the correct Juan Pantoja that is the father of Bernardina Mendoza. Whenever this has happened, I let them know that you are the one that provided me with the information proving that Pedro Pantoja was his uncle, and not his father.
I have also been given credit for finding some French ancestry of the “Reynoso,” but I give you credit for your work that led me to finding that one of the maternal ancestral lines of our Reynoso ancestors in Spain descends from French nobility, and is closely related to the English “Chamberlain” family.
I am eagerly awaiting your next books.
Thanks again for sharing,
Saludos,
Rick A. Ricci
Hi Rick,
I am happy to read you as always! I am gathering as much as I can of these Flores of Villamañán and Salamanca to present a coherent and documented family tree as far and wide as possible. The connection with the Osorio is there but it is still vague since they are only mentioned as "relatives to the count of Trastámara".
What I will do is provide the evidence and documents hoping that the connection with the counts of Trastámara eventually comes to light, or perhaps someone else will find the connection.
Regarding my comment about giving credit. I have done the same with the second edition of the Reinoso book. There are parts in the chapter of Nueva Galicia where I mention you and your findings.
My comment was directed to some characters that have been creating chaos in the Familysearch trees of Nueva Galicia (the so-called trolls).
Those have been gathering info from the shadows and then they upload it without giving proper credit, without mentioning the sources -in case of books- or making things look like the credit is of theirs.
Unlike what happens in Wikitree.
The problem is that I am not sure if it is one person using several aliases or many people.
Un abrazo,
Erik
Hello Mr. Rick A. Ricci.
I'm a descendant of Bernardina de Mendoza by two lines and I'm researching about her. I have not been lucky about her son-in-law, Diego de Zúñiga, her daughter Luisa de Mendoza's husband. I haven't been able to find the name of his parents. I only have some hints of who might have been his parents: Alonso de Zúñiga and Isabel de Villasirga, but I don't have any source or proof of this.
Do you have any information?
I would appreciate it.
Thank you and congratulations for all your research.
(scroll down to second paragraph for English)
.
can you share where you found that marriage dispensation record? I've gone through the marriages in the sagrada mitra for that time period and can't find it..
Erlinda Castanon-Long
Hey Erlinda,
I don't have the FamilySearch link to the document because it was shared with me as an image over email. I did ask for the link, so as soon as I get it I will post it here. I was told it was a loose sheet from the Jerez archives.
In the meantime, I can either forward it to you by email or you can see it on Ancestry, where I posted it on my public tree. I attached it to the profiles of every single one of the people mentioned in it. My username over there is the same as my handle here.
Cheers!
.
thank you.
I am not on Ancestry so would appreciate if you could send and e-mail with the record
longsjourney@yahoo.com
Linda
I emailed you the dispensa; Linda. Looking forward to reading what you and the rest the cousins make of it.
So I just realised that the info on this dispensa doesn't quite match the info the dispensa of Felipe Santiago de Orta and Antonia de los Dolores Barragán. That one puts Sebastian de la Torre (cc Ana del Rio) as brother of Juan de la Torre (cc Angela Velasco) while, this one of Prudencio and Rafaela lists him as Juan and Angela's son. I assume it ws easy to confuse one Juan for the other (father and son). I suppose it can become clearer with birthdates, but I am not on top of all that info yet. Hopefully someone can solve this (apparent?) mystery/confusion as well as the one regarding Manuel's parent's. Everything else seems to check out, but I will reread the Orta Barragán dispensa and other documents that might help me clarify.
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thank you for sharing the record for Prudencio and Rafaela and I am now more confused than ever and really think I have the children for the two Juan de la Torre and the two different spouses(Angela Renteria Velasco Moxica and Juana Gamboa Villalobos) mixed up.. I am going to wait and let my head clear before trying to tackle it again.
Thank you again for sharing the record
Erlinda Castanon-Long
Hey Erlinda and all the rest,
I have been re-studying the dispensas and after somebody pointed out to me that I/we need to take into consideration how close in time the witnesses in these dispensas are to the people mentioned as ancestors, it has become very clear that the information on the Prudencio and Rafaela dispensa regarding the parentage Manuel de la Torre is wrong and the information on the Roque de la Torre and Juana de la Torre dispensa is correct. It's obviously Juan and Angela, not Juan Jr. and Agueda (del Rio y Olague!). Not a scribe mistake, but a witness lack of precise knowledge.
Hey Erlinda,
I don't have the FamilySearch link to the document because it was shared with me as an image over email. I did ask for the link, so as soon as I get it I will post it here. I was told it was a loose sheet from the Jerez archives.
In the meantime, I can either forward it to you by email or you can see it on Ancestry, where I posted it on my tree. I attached it to the profiles of every single one of the people mentioned in it. My username over there is the same as my handle here.
Cheers!
Hi inoyes
Have you read Agueda del Rio testament? maybe you'll find some relevent information there.
Could you share the document with me? as I'm researching the same family. carlobar13@yahoo.com
Thanks a lot
I found in familysearch.org an online book of the diary of Alarcon that went into Texas in 1718.
Hi Mr. Madera
Thanks for the info and link!
For those with connections to San Antonio, I would to add that you have provided other good info here:
http://www.nuestrosranchos.org/node/24877
in a thread I started about a padron for San Antonio 1735.
Best Regards
Denise Fastrup
Hi Denise,
Yes, There is something interesting here in the census of San Antonio 1718. If you compare this census with the census of San Antonio in 1763 where the population got a little bigger in 1763 but they all have the same surnames of the people of 1718.
I see two of them Joseph Velasquez, Antonio and Agustin Perez. If they are the same ones in my family tree. Velasquez was originally from Xerez.
I was wondering if anyone had any information since I have hit a brick wall on this line.
Hey everyone.
Here's a marriage record for agustin castillo and antonia robles(a grandaughter of juan and clara).https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939N-YY4X-H?i=496&cc=1804458
apparently juan had siblings named francisco and isabel
Hey dear Katy,
I’m sorry about the super late reply and thank you so much for sharing all this material and all the work.
Rosalinda and I are still busy looking through each and every one of the dispensas that could help us figure out what is up with Juan and Maria (and) Clara (and Juan). We promise to soon share our conclusions (or atraer more solid suspicions).
Hey cousins! Rosalinda, Erlinda, Katy, Sandra, Joseph...
I decided to open another thread even though it's related to this one because it's more about the larger de la Torre family (the Juan de la Torre and Angela de Velasco trunks, to be more precise) rather the more specific Quezada-de la Torre one. Letting you know here just in case you only see this thread.
Hey cousins Rosalinda, Erlinda, Katy, Sandra, Joseph and all the Quesada/Quezada descendants around here.
Wondering if any of you watched the talk that Nefi Arenas gave about Doña Marina/Malintzin on Facebook in which he makes a link between the Quesadas/Quezadas in Nueva Galicia and beyond.
See : La descendencia de Malinalli “Marina” (La Malinche) hasta Iyari Amaranta Casillas Mariscal
This ancestral link is through Quesada
http://www.nuestrosranchos.org/node/24816
Rick A. Ricci
Thank you so much for the link, Rick. I'll check it out.
Now a request:
I have the image of the document which records the death/burial of Gertrudis Quezada (daughter of Felipe Quezada and María de la Torre, and wife of Antonio Enríquez de Ulloa). Problem is I can't find the link to it anywhere: not on Family Search, not on Ancestry, not on WikiTree... I cannot for the life of my remember where I got it from. Can anybody help?
Thanks in advance!
UPDATE: found it on Ancestry https://www.ancestry.mx/imageviewer/collections/60017/images/004722128_…
I will keep keep looking for it on FamilySearch, but if anybody has it, I'll be very thankful.
UPDATE 2: a couple of new friends with infinitely more experience and skills was kind enough to share the link with me so I'm posting it as well (hey Julio and Rosalinda):
"México, Jalisco, registros parroquiales, 1590-1979," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-FQSM-K4?cc=1874591&wc=3JH3… : 28 June 2014), Colotlán > San Luis Obispo > Entierros 1801-1832 > image 37 of 643; parroquias Católicas (Catholic Church parishes), Jalisco.
Thank you. I was very excited to find this post today. I believe Juan de la Torre and Maria Clara Chavez y Banuelos may be my 7th great grandparents. I have been researching them as possible parents of Agustin de la Torre (married to Catharina Gonzales). This gives me more to look at.
Sandra
Hey Sandra.
There is a Tlaltenango document from 1723 which confirms that Agustín de la Torre was the son of Capitan Juan de la Torre and Doña Clara de Chavez. It also mentions Catarina Gonzalez and her parents Juan González and Maria Carrillo. Have you seen it? I don't have the link to FamilySearch readily available, but I do have the jpg that Joseph de Leon (author of the post previous to yours) shared on Ancestry.
here's the link to agustin's marriage info.
"México, Zacatecas, registros parroquiales, 1605-1980," database with images, FamilySearch (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15237-5908-37?cc=1804458 : 21 May 2014), Tlaltenango de Sánchez Román > Tlaltenango de Sánchez Román > Información matrimonial 1723-1734 > image 6 of 655; paróquias Católicas, Zacatecas (Catholic Church parishes, Zacatecas). on another note: i did get a y-37 for Miguel Quezada and his haplogroup seems to be a match to the los altos quezadas who tested on ftdna.
here's a potential birth record for Felipe, but i can't say with even 99% certainty that it is indeed his(i only consider this record a posible one is because there's a possbility felipe was born in los altos region since of las bocas):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:NRRH-KH3
Thank you, Katy, for both links. (And it's so great you got the Quesada paternal haplogroup.)
I transcribe the record of Felipe's possible baptismal record (image #512 of 523):
"En la Labor de Santa Lugarda(?) en cuatro dias del mes de marzo de mil seiscientos y sesenta y un años, Baptisé, Chatequisé y puse oleos y Chrisma a Felipe, español, hijo legítimo de Christoval de Quesada y de Ysabel de Alvarado, asistentes en la Labor de Miguel Sánchez. Fueron sus padrinos Diego Coronel y Catalina del Ang(el?) y para que conste lo firmé --"
(post edited because my autocorrect had changed Katy to Kathy)
Thank you both for your help. I did finally come across it this weekend, but your responses are very much appreciated!
Sandra
Hi, Maria Gertrudis Quesada born about 1709 is my 5th great grandmother.
I just wanted to pop in here and say that I descend from Felipe and Maria, along with Maria Gertrudis, their daughter, and Felipe and Maria's son Manuel.
I've searched for Felipe's parents for many years, with no success. It's very likely that he came from somewhere else (maybe another part of Zacatecas or Aguascalientes, where there are other Quezadas), but without a marriage record for Felipe and Maria, we may be out of luck. There is always a chance that there is a record out there with more information, perhaps unindexed.
Katy and Erlinda are my cousins; my DNA is on Ancestry and FTDNA, but I use initials-- JJ for FTDNA and R Ruiz for Ancestry. If you'd like, we can exchange info to see how close our cousinship is. I always like to add a new cousin to the tree!
Rosalinda
Hey Rosalinda! Yes, let's definitely exchange info. I also tested with Ancestry and FTDNA (mtDNA), but I also uploaded my data to GEDmatch, MyHeritage, LivingDNA... On Ancestry my username is the same as my handle here.
I just looked for you on my matches list, but I don't think I see you. Perhaps I match somebody else in your family? MQ and I, for example, share 60cM on FTDNA (it's probably like half of that because they are including under 5cM fragments in the total number which are probably IBC instead of IBD)...
I also descend from Gertrudis but via her son Florencio Enriquez who married Maria de Jesús Bañuelos de la Torre (daughter of Jacinto Dionisio Bañuelos Muñoz and Bartola Cipriana de la Torre y Haro).
Too bad about the lack of paper trail on Felipe's side. So many kids and still not one mention of the paternal grandparents. Lazy scribes they got...Hopefully there's a dispensa out there somewhere yet to be found.
inoeys,
I sent you a message through NR, so I hope you receive it. If not, send me a message, and we should be able to connect.
Rosalinda
Hey, Rosalinda. Yes, I got your message and I replied to the email address you gave me. :-)
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-6Y8N-8?i=124&cc=1874591
This record is how i know maria de la torre's father is a son of juan del campo de la torre and angela velasco. felipe de santiago orta is a nephew of maria de la torre
Fantastic, thank you so much! Looking forward to help you break a wall sometime, somewhere.
(I wasn't aware of the existence of Orta, but I'm adding all the information on this dispensa to my tree so I can better understand how the braid is further braided and figure out where else the paper trail connects him to Maria de la Torre, wife of Felipe Quezada.)
(Btw, Katy, I was looking around your entries on wikitree, and the name Miguel Quezada keeps popping up. I match someone with his name on GEDmatch, as well as a "MQ" and a "JQ" on Ancestry whose kits are managed by someone with your last name, so I guess he is/they are your family.)
I just read the entire dispensa of Orta and Barragán. Mexican telenovelas got nothing on this bunch. Orta had to testify not only on his familial links to his bride but to his two previous wives and how the women were also related to each other!
Now I am also wondering also about two of the witnesses on the dispensa: Casimiro Olague de Etulain and Roque Jacinto de la Torre.
I've seen Casimiro listed in some trees as the husband of Rosa de la Torre y de la Torre, one of the sisters of Roque Jacinto de la Torre Valdez (the second witness in the dispensa).
Roque Jacinto and Rosa I have in my notes as children of Roque de la Torre y Valdez Haro and Juana de la Torre. (Roque Sr. I understand was the co-founder of Juanchorrey, and son of Alferez Diego de la Torre y Valdez Gamboa and Ana Francisca de Haro. On the other hand, Juana de la Torre I got down as daughter of Manuel de la Torre y Renteria and Josefa Gonzalez de Haro).
So, has anybody found anything about Casimiro (and Rosa)? In the jerezzacatecas blog, Rosa is listed as the mother of Isabel de la Torre who married Juan (de Dios Avila?) Carlos --which btw, is another bit of a confusing mess-- but there's no mention of Casimiro and I also haven't been able to locate any documents either way. Hope somebody around here can clarify.
Now on to looking for the other dispensas that Erlinda quoted from. Sunday entertainment!
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this is what I have:
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2nd cousin 10x removed of Chet Castanon
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baptism 24 March 1694 in Jerez, Zac
Casimirio Espanol no dob or city
parents: Joxxe de Olague and Antonia de Avila
godparents: Dona Juana de Gamvoa
source: 439844 film
page 152 Family search online
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witness on marriage dispensation 1754 in Jerez, Zac
Don Casimiro Olague de Etulain Espanol from hacienda de Guejote age 56
page 124 Familysearch online
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Don Casimiro Olague de Etulain born abt 1698 native of Jerez, Zac
was Alcalde ordinario of Jerez, Zac in 1762
and was a witness at the marriage information for Manuel de Avila and Casimira Rosalia Llanos y Valdes
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for their children I have:
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marriage dispensation 4th degree between wives
Trunk Unknown... (Rosa de la Torre)
Felipa de la Torre....Ysabel de la Torre.. 1st degree
Josefa Camacho........Juana Carlos...2nd degree
Antonia Herrera.......Claudia Correa... 3rd degree
Calletana Lopez.......Ma. San Marcos Carlos
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marriage dispensation 4th degree
Trunk..Dona Rosa de la Torre
Dona Ysabel de la Torre.....Felipa de Olague.. half sister
Dona Juana Carlos...........Ma. Carmen Camacho..2nd
Dona Ma. Romana Correa......Ma. Josefa Orosco...3rd degree
Don Juan Nepomuceno Nava....Ma. Refugio Alvarez
marriage dispensation granted 15 April 1818 in Jerez, Zac
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marriage 21 June 1716 in Jerez, Zac
Georgue de Olague Espanol
widower of Dona Antonia de Avila
with Dona Francisca Luariana/Luciana? Pacheco de Salas
parents: Juan Pacheco de Quero deceased and Maria Fernandes de Salas all Criollos (natives) of district of Jerez
all criollos of district of Jerez
source: 440059 film
page 67 Family search online
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page 209 Family search online
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Don George de Olague Atulain was owner of hacienda de Huejote (Quexote)
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Don George de Olague Atulain was owner of la Canada, Jerez, Zac
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child of George:
marriage 23 April 1713 in Jerez, Zac
Francisco de Avila Espanol
parents: Juan de Avila Caldera and Dona Antonia de la Torre
with Sebastiana de Olague
widow of Nicolas Dena
witness: el Capitan George de Olague, Miguel Alvares de Quinones, Juan Medrano and many others
marriage dispensation 3rd degree consanguinidad
source: 0440059 Jerez, Zac marriage
page 10 Family search online
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marriage dispensation requested Febrero 13 de 1713 in Xerez, Zac
Dispensa de tercero con cuarto grado de consanguinidad -
Francisco Dávila Caldera, de 25 años de edad, hijo legítimo del
Cap. Juan Dávila Caldera y de Doña Antonia de la Torre, españoles, vecinos y originarios de este feligresía de la Villa de Xerez;
with: Sebastiana de Olague. española mayor de 20 años de edad, hija natural de Jorge de Olague. y viuda de Nicolás Dena. Declaración del Cap. Don Miguel Alvarez de Quiñones, de 48 años de
edad:
Juan de la Torre y Diego de la Torre, fueron hermanos, y Juan tuvo por hija a Doña Juana de Gamboa, y éste a Jorge de Olague, y Jorge a Sebastiana de Olague, pretensa, y Diego de la Torre, tuvo por hija a Doña Antonia de la Torre, madre del pretenso.
Se otorgó la dispensa en la Ciudad de Guadalajara. en 25 de marzo de 1713. 10 fojas.
source: sagrada mitra record # 496 - 167983 film
page 92 Familysearch online program
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marriage dispensation 3rd degree in 4th degree
Trunk.. Juan de la Torre and Juana Gamboa Villalobos
Juan de la Torre... ........Diego de la Torre..1st degree
Juana d. l. Torre Gamboa....Antonia de la Torre2nd degree
Jorge Olague................Francisco Davila Caldera.3rd degree
Sebastiana Olague ..........4th degree
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baptism 12 Oct 1699 in Jerez, Zac
Miguel Espanol no dob or city
parents: Xorge de Olague and Antonia de Abila
godparents: Juan de Olague and Ysabel de Luna
source: 439844 film
page 232 Family search online
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marriage 10 Sept 1721 in Jerez, Zac
Miguel de Olague Espanol from Jerez
parents: el Capitan Don George de Olague and Dona Antonia de Avila
with Dona Maria Hipolita Garcia de la Cadena Espanola from the district of Jerez
parents: Don Andres Garcia de la Cadena and Dona Maria del Rio y Losa
source: 440059 film
page 166 Family search online
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appeared as witness in the dispensation of Manuel de Avila and Rosalia Valdes in 1762
Don Miguel Olague de Etulain age 62 from Jerez
Alcalde originario que asido en ella en segundo y primero voto
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marriage dispensation 3rd degree igual
Trunk....Miguel de Olague and Juana de la Torre
Leonor de Olague.... ......Agueda de Olague.. siblings 1st degree
Angela Ortiz...............Francisco Chavez Banuelos..2nd
Christoval Villavicencio...Gertrudis Chavez Banuelos.. 3rd
source: sagrada mitra 167989
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I have George Olague Etulain and Juana Cid Caldera as parents of Miguel but did not put the link in the record..
I also have Miguel Olague and Francisca Doria (Garay) as parents of George but again no verification as to how I got that information
Omg, Erlinda! You rock! As soon as I am done with the previous batch of dispensas, I will look for these. Thank you!
(Btw, "George" is an odd spelling for a novohispano, isn't it?)
JQ is my maternal grandpa(he shows up as Jose Manuel Quesada on gedmatch), and mq is said grandpa's uncle miguel(under the name miguel Quezada on gedmatch).I share an ancestry account with my dad Gene.
i descend from 3 of felipe and maria's children(thru my maternal grandpa): Manuel, gertrudis, and diego. I should also add that juan de la torre and maria clara chavez y banuelos are second cousins
Wow, that's a whole lot of Quezada/Quesada, Katy. As far as I know, Gertrudis is the only kid of Felipe and Maria that I descend from, so it's helpful to locate the specific chromosomal fragments I share with your grandpa and granduncle because those might be what we inherited specifically from either Gertrudis or Felipe: I have a 7cM triangulated match with both Miguel and Jose Manuel on chromosome 9 and then 11cM+ with your grandpa also on chromosome 12 and with Miguel on chromosome 6. But I'll take a closer look at their trees to see where else we intersect (surely in at least a few other lines, given the endogamy in the region).
You are so lucky that you were able to test so high up on your tree. The highest I can get now on my maternal side is an aunt because neither my grandparents nor my mom are around anymore. It was my mom's recent passing, btw, which flung me into genealogical research.
Anyway, I hope the names of the parents of Felipe Quezada pop up somewhere soon. Perhaps with the help of the Quezada paternal haplogpup? I got a similar situation with my second last name (my maternal grandpa's last name). It is Sánchez and it also comes from the Zacatecas side. I hit the same kind of wall with the parents of Blas Sánchez (husband of Desideria Carlos, daughter of Antonio Justo Carlos de Godoy and Rita Laureana Llanos y Valdez). He might've been a Sánchez Castellanos, but as Erlinda said: with no marriage record or any birth record of their kids listing paternal grandparents, there might not be a way to tell. And I got no male Sánchez in my midst to test...
Let's see if I got this straight by just looking at my tree:
Maria Clara Chavez y Bañuelos is the daughter of Isabel de Soto y Almeida and Juan José Chavez de Bañuelos. Juan José is son of Pedro Chavez y Bañuelos and Quiteria Gamboa (/Guzman?).
Juan de la Torre is the son of Angela Velasco Renteria y Mojica (daughter of Sancho and Agueda del Rio y Loza) and Juan del Campo y de la Torre, who is the son of Juan del Campo and Juana Gamboa, the sister of Clara's grandmother Quiteria, right?
yes, juana and quiteria are sisters
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husband of 1st cousin 12x removed of Chet Castanon
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ID: I12946
Name: Jose de Chavez
Sex: M
Event: Tree Trunk 1640
Birth: ABT 1640
_PHOTO:
File: C:\Users\JoseCarlos\Documents\Family Tree Maker\De Leon & Carlos Family Tree 2014(1) Media\Jose de Chavez Tree Trunk recordimage 3.jpg
Title: Jose de Chavez Tree Trunk record-image (3)
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Marriage 1 Leonor de Chavez b: ABT 1641
Children
Has Children Maria Clara de Chavez b: ABT 1670 in Monte Escobedo, Zacatecas, Mexico
Has Children Jose de Chavez b: ABT 1660 in Colotlan, Jalisco, Mexico
information shared by Jose Carlo de Leon
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marriage dispensation 4th degree igual
trunk...Jose Chaves and Leonor Chaves Banuelos
Don Jph de Chabes.........Dona Clara Chabes.. 1st
Dona Maria de Chabes......Dona Andrea de la Torre.. 2nd
Dona Francisca Mayorga....Dona Luisa del Muro.. 3rd
Don Prudencio de Leon.....Dona M. Jpha de Santiago.. 4th
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marriage dispensation 3rd degree
Tunk...Juan Chavez Banuelos and Ysabel Soto Almieda
Maria Chavez............Josefa Chavez.. siblings 1st degree
Matiana de la Torre.....Marcos Sanchez... 2nd
Juan Ultrera............Teresa Sanchez.....3rd
source: 168375 sagrada mitra dispensation
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take your pick!
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First question, Erlinda:
Where did the name Leonor Chávez come from? I don’t see it anywhere on that dispensa (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-X45Y-F?cc=1874591&wc=3J48-…). The trunk only has “Jph de Chabes” at the top. I just reread the whole thing. Did I miss it? Or is there a marriage record between this Joseph de Chavez and a Leonor de Chavez? Where did Jose Carlo de León get that information?
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Jose, can you share the link to the record you shared?
we have a question for you.. where did this record come from?
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ID: I12946
Name: Jose de Chavez
Sex: M
Event: Tree Trunk 1640
Birth: ABT 1640
_PHOTO:
File: C:\Users\JoseCarlos\Documents\Family Tree Maker\De Leon & Carlos Family Tree 2014(1) Media\Jose de Chavez Tree Trunk recordimage 3.jpg
Title: Jose de Chavez Tree Trunk record-image (3)
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Marriage 1 Leonor de Chavez b: ABT 1641
Children
Has Children Maria Clara de Chavez b: ABT 1670 in Monte Escobedo, Zacatecas, Mexico
Has Children Jose de Chavez b: ABT 1660 in Colotlan, Jalisco, Mexico
information shared by Jose Carlo de Leon
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marriage dispensation 4th degree igual
trunk...Jose Chaves and Leonor Chaves Banuelos
Don Jph de Chabes............Dona Clara Chabes.. 1st
Dona Maria de Chabes......Dona Andrea de la Torre.. 2nd
Dona Francisca Mayorga...Dona Luisa del Muro.. 3rd
Don Prudencio de Leon......Dona M. Jpha de Santiago.. 4th
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Ok, I see now where the name Leonor comes from.
In the dispensa of Miguel de Mayorga and Maria de Chávez Carlos, this is the trunk that is presented
Pedro de Chávez y Bañuelos and Quiteria Gamboa
Luisa de Chávez ….. …1….. Leonor de Chávez (sisters)
Nicolas de Mayorga ……2……..Joseph de Chávez
Miguel de Mayorga …….3………Maria de Chávez Carlos
Miguel de Mayorga and Maria de Chávez Carlos are the parents of Francisca Mayorga, mother of Prudencio de León.
Prudencio married Maria Joseph’s de Santiago, the daughter of Luisa del Muro, granddaughter of Andrea de la Torre, great-granddaughter of our Clara. So yep, our Clara is daughter of Leonor, not Isabel de Soto y Almeida. Maria and Clara are two different people who seem to be related between them. Perhaps cousins? Is it possible that Captain Juan de la Torre Valdes married the two cousins? New theory.
i also recall a dispensation claiming that juan and clara had a lot of children though i can't remeber which one though
the dispensation claiming leonor chavez and jose chavez got married and had kids probably had an error in it since it conflicts with older dispensa with miguel mayorga. it seems that leonor and juan jose are siblings and leonor had a natural son named jose. not sure who the bio father was but leonor must have died when her son was young and he was raised by his uncle.
I had a discussion with manuel dominguez on wikitree about this and we came to the conclusion that what i stated above is the most likely reason why the dispensas conflict with each other
Hey Katy and Erlinda,
Do you know which dispensa specifically claims that Leonor and Joseph Chávez married each other?
The way that I came to the conclusion that our Clara is daughter of Leonor de Chavez and Joseph de Chavez Sr. was by combining ONLY the Miguel de Mayorga/Maria Chavez Carlos dispensa with the Prudencio de Leon/Maria Josefa de Santiago one. I traced the relationships on paper to try to understand using exclusively the info posted on those two. I don’t think they contradicted each other at all, but rather complemented each other, but will check again to be sure. The only thing they contradicted was the info of Isabel Soto as Clara’s mom. But perhaps there is another dispensa that clearly contradicts the info on Mayorga/Chavez Carlos and the de Leon/de Santiago ones (other than the bunch that have "Maria" de Chavez instead of Clara as daughter of Isabel?
Rosalinda and I have been looking through all the dispensas of the descendants of this bunch, making notes and trying to make sense out of all of this. We are clearly still missing some, so perhaps we can collectively make a list of all of the ones we find and share it here with links so we can all reference the same material?
like i said earlier, the 1770's dispensation most likely mistakenly assumed clara and jose were siblings but were actually first cousins. i can came to that conclusion based on both those records and other dispsantions listing maria clara's dad and juan jose chavez y banuelos and linking her as a sister of josefa chavez.
First i'll share the link to the dispensation that refers to clara as maria clara chavez https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-897B-B45W?i=91&cc=1937…
here's some other marriage dispensations
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-6R92-J2?i=405&cc=18745…
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-6YZT-W?cc=1874591
this one below links josefa as sister to pedro who married agueda del rio.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9392-X4SJ-4D?i=183&cc=18745…
Thank you so much for these links, Katy. Also, a shout out to Erlinda who has been directing us to many others.
Rosalinda and I are looking through these and all the rest of the related dispensas, many for the second or third time over, and we are working together on a document that contains all the links, trunks and other relevant information of each one of them. We currently have an alternate theory which we will explain if we believe all these documents confirm it, but either way, we will soon post all the info on this thread.
So I am back to looking through the dispensas of the descendants of the de la Torre sisters. It's clear that Maria, Antonia, Francisca, Andrea and Magdalena are siblings because they are documented together on multiple trunks of all the dispensas that Erlinda shared. My question is about the Orta/Barragan dispensa that Katy posted: is there another document that would either link Maria or Antonia or Francisca or Andrea or Magdalena with Augustina de la Torre, the mother of Felipe Santiago Orta? Because from what I can gather, this dispensa is the only one that links Juan de la Torre (husband of Clara Chavez) to Juan del Campo de la Torre and Angela Velasco Moxica. Thing is, the Maria de la Torre mentioned in that Orta/Barragan dispensa is not the daughter of Juan de la Torre and Clara Chavez and wife of Felipe Quezada, but is the daughter of Sebastian de la Torre and the wife of Pablo Barragán...
Please somebody tell me I am simply missing a piece of the puzzle and not that Augustina is not a sister to all of the rest...
I think clara's full name was Maria Clara de chavez y banuelos. there are several dispensations indicating that her parents are juan jose chavez y banuelos and isabel soto almeida. some dispensations call her maria, others call her clara. but i recall coming accross one record that called her maria clara chavez(can't remember which one, i haven't inputted all records related to her yet on wikitree. also the maria de la torre mentioned in orta/barragan dispensation is a cousin of our ancestor maria de la torre
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is this the Sebastian you are talking about ?
marriage dispensation 4th degree igual
Trunk...Juan de la Torre and Leonor Ortiz Villalobos
Juana de la Torre................Quiteria Gamboa..1st degree
Sebastian de la Torre.........Luisa Chavez..2nd
Ma. de la Torre.....................Nicolas Chavez..3rd
Diego Martinez Barragan..Maria Mayorga Chavez..4th
source: 168359 Sagrada Mitra film
page 431 Familysearch online
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I also have Maria de la Torre daughter of Sebastian de la Torre and her husband Joseph Martinez Barragan with a son Pablo married to Felipe Escobedo Carlos de Godoy..
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the record reads:
witness: Don Roque de la Torre Espanol from his hacienda de Lechuguilla age 56
Trunk Don Juan de la Torre and Dona Juana Gamboa
son Don Sebastian de la Torre and wife Ana del Rio
parents of Dona Maria de la Torre married to Don Joseph Barragan
parents of Don Pablo Martinez de Barragan married to Phelipa de Escovedo
parents of Dona Antonia de Dolores Barragan.. bride
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son Don Juan de la Torre married to Dona Angela Velasco Moxica
parents of Don Juan de la Torre married to Maria Chabes Banuelos
parents of Dona Augustina de la Torre married to Don Andres de Orta
parents of Don Phelipe Santiago de Orta.. groom
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marriage dispensation 4th degree
Trunk.....Capt. Juan de la Torre and Juana Gamboa
Juan de la Torre..........Sebastian de la Torre .. 1st
Juan de la Torre..........Maria de la Torre........2nd
Augustina de la Torre…....Pablo Martinez Barragan..3rd
Santiago Orta.............Antonia Barragan.........4th degree
source: 168375 Sagrada Mitra dispensation
page 121 Familysearch online
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Hey Erlinda, hey Katy. Thank you both for replying.
Erlinda: sorry, I meant Santiago de Orta. Not Sebastian. The one in the last dispensa you posted in your more recent message.
Felipe Santiago de Orta, son of Augustina de la Torre and Andres de Orta y Cuellar who first married his cousin Andrea Miranda (there’s also a dispensa), then Juana Carlos and then Antonia Barragán.
Btw, before I forget: the marriage date of our Juan de la Torre Valdés and Clara de Chávez is 10 feb 1684 (found on Arturo Ramos’ Tlaltenango book thanks to Rosalinda and Nefi A.).
I guess I am trying to confirm without any doubt that Augustina, Mathiana and Diego are indeed siblings of Maria, Andrea, Antonia, Francisca, Magdalena and Agustin. I mean, it makes sense that they are, but Rosalinda and I have not been able to triangúlate dispensas between the two groups of siblings yet.
What is a good sign, I guess, is that both Augustina and Maria both are registered in some documents as de la Torre Valdés like Juan in his marriage record with Clara. And that’s also the name of the Juan married to Juana Gamboa, who is listed as the paternal grandfather of Augustina in the Orta-Barragán dispensa. Our Juan is also called Capitan as is the Juan son of Angela Velasco Moxica.
Edit: ah! As I was posting this message, Erlinda added more dispensas to the mix. Will comment on my next reply.
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I have this...
1st cousin 11x removed of Chet Castanon (My Father)
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marriage dispensation 3rd degree in 4th degree
Trunk....Don Juan de la Torre
Magdalena de la Torre...Antonia de la Torre.. sisters 1st
Antonio de Robles.......Juan de Velasco.. 2nd
Ylario de Robles........Gertrudis de Velasco.. 3rd
.........................Ma. Cresencia Sanchez.. 4th
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marriage dispensation 4th degree
Trunk....Juan de la Torre...
Andrea de la Torre.........Maria de la Torre....1st degree
Luisa del Muro.............Gertrudis Quesada..2nd degree
Felipe de Santiago.........Petra Henrriquez.....3rd degree
Juan Jose de Santiago......Ma. Josefa Ortis.....4th degree
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marriage dispensation 3rd degree
Trunk.. Don Juan de la Torre and (Clara Chavez)
Andrea de la Torre.......Antonia de la Torre.. sisters 1st
Ma. Lusia del Muro.......Juan Velasco... 2nd
Juan Felipe Santiago.....Francisca Velasco.. 3rd
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marriage dispensation 4th degree
Trunk....Don Juan de la Torre and Clara Chavez
Dona Antonia de la Torre....Dona Andrea de la Torre.. sisters 1st
Dona Ma. Corona Velasco.....Dona Ma. Luisa del Muro.. 2nd
Dona Ma. Lus de Nava........Don Felipe de Santiago.. 3rd
Dona Soledad Perez..........Don Ricardo Santiago.. 4th
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marriage dispensation 4th degree
Trunk... Don Juan de la Torre
Maria de la Torre....Magdalena de la Torre.. sisters 1st
Gertrudis Quezada....Agustina Robles.. 2nd
Petra Enrriques......Narcizo Gonsales.. 3rd
Ma. Justa Ortis......J. Antonio Gonsales.. 4th
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marriage dispensation 4th degree
Trunk.... Don Juan de la Torre
Dna. Antonia de la Torre.....Dna. Magdalena de la Torre.. 1st
Dn. Juan de Velazco..........Dna. Agustina de Robles.. 2nd
Dna. Ma. Jpha de Velazco.....Dna. Ma. Corona Gonzales.. 3rd
Don Andres de Palos..........Dna. Ma. Victoriana Gonzales.. 4th
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Oh, Erlinda, once again thank you so much! This is great. I will look for all of those dispensations and will report back, but clearly the triangulations are solid.
Question?
Did Maria de la torre have a ranch in colotlan with the same name rancho maria de la torre?
I have some madera an ancestors that were there at that ranch during early 1700's
I don't know, but now that I have it in my radar, I'll let you know if I find anything.
p.s. I should've proofread my post before hitting save/enter. I mean to obviously say that they lived in Colotlan and they both died there in the 1730s. Maria was born around 1691 and died in 1731. Felipe passed away in 1737.
What I find interesting that it seems like they started out in Colotlan (where they had their kid Diego) then went to Huejucar and then moved to Tlaltenango and then settled back in Colotlan. Gertrudis Quezada, their daughter who is my ancestor, was born in Las Bocas around 1709 (she got married to Antonio Enriquez in Colotlan, though). Felipe and Maria had two kids born in Tlaltenango in the 1710s (Domingo and Manuel) and then the rest in Colotlan.
I don't know, but now that I have it in my radar, I'll let you know if I find anything.
p.s. I should've proofread my post before hitting save/enter. I mean to obviously say that they lived in Colotlan and they both died there in the 1730s. Maria was born around 1691 and died in 1731. Felix passed away in 1737.
What I find interesting that it seems like they started out in Colotlan (where they had their kid Diego) then went to Huejucar and then moved to Tlaltenango and then settled back in Colotlan. Gertrudis Quezada, their daughter who is my ancestor, was born in Las Bocas around 1709 (she got married to Antonio Enriquez in Colotlan, though). Felipe and Maria had two kids born in Tlaltenango in the 1710s (Domingo and Manuel) and then the rest in Colotlan.
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