Nuestros Ranchos Site

Hi Natalie,

Yes, I caught the ending of the show last night and became intrigued. So after it ended I logged on to the site and read up. I am going to try and catch the complete documentary when it re-airs.

- Angie Godina

Hola Amador ,

Me llamo Welester G. Alvarado , tengo un amigo que se llama Nestor Gregorio Martinez Caballero es un senor de mas de 70 anos . Hace muchos meses intente a inscribirlo en el grupo pero como era un poco dificil para el .

Bueno el tiene mas o menos 8,000 nombres en su genealogia de los Martinez y Caballero y mi pregunta para ti es si quieres a conocer a Nestor para intercambiar informacion o solo para conocer a otro Caballero .

Hasta Luego ,

Welester
_________________________________________________________________
Want to do more with Windows Live? Learn “10 hidden secrets” from Jamie.
http://windowslive.com/connect/post/jamiethomson.spaces.live.com-Blog-c…

Muchas gracias amador, lo pedire ....!

Pero si nos fijamos las fechas no corresponden >>>>
La familia Rincón Gallardo y su latifundio de Ciénega de Mata, 1593-1740

De donde eres ? Yo naci en el D.F. y vivo fueras desde hace mas de 30 anos
ahora en China

On 9/16/08, AMADORCABALLERO@aol.com wrote:
>
> _http://www.euskalnet.net/laviana/gen_hispanas/gallardo.htm_
> (http://www.euskalnet.net/laviana/gen_hispanas/gallardo.htm)
>
>
> checa esta pagina .
>
>
>
> **************Psssst...Have you heard the news? There's a new fashion blog,
> plus the latest fall trends and hair styles at StyleList.com.
> (http://www.stylelist.com/trends?ncid=aolsty00050000000014)
>

David, Lester y María Elena:

Nuevamente les manifiesto mi agradecimiento a los tres. En cuanto a la pregunta de Lester acerca de la ubicación de mi domicilio en la ciudad de México, éste se encuentra en la Colonia Narvarte, en la parte norte de la Delegación Benito Juárez, muy cerca del límite con la Delegación Cuauhtémoc. De esta manera, para mí sería ideal un Centro de Historia Familiar ubicado en la Delegación Benito Juárez o en la Delegación Cuauhtémoc.

En cuanto a visitar el Archivo General de la Nación, me parece una buena alternativa dado que, aunque ya han pasado años, alguna vez fui asistente asiduo al A. G. N., trabajando tanto en la investigación de nombres geográficos como en algunas inquietudes personales. Sin embargo, si pudiera aprovechar la facilidad de la que me han hablado en cuanto a que los Centros de Historia Familiar permiten obtener a préstamo las copias de los documentos, para mí sería estupendo porque cuento con el equipo necesario para escanear los que resulten de mi interés. Y esta posibilidad, por cierto, también me gustaría ponerla a la disposición de todos ustedes.

Reiteradas gracias y saludos,

Víctor Manuel Ortiz Martínez.

Es muy bella tu historia, Claudia. Al leerla recuerdo cuánto quisiera yo poder hacer mil preguntas a mis abuelos, que lamentablemente nunca les hice antes de que se fueran para siempre. No sabes qué gusto me da que tú aún cuentes con tu abuelo. Disfrútalo plenamente por todo el tiempo que te sea posible.

Tu historia también me lleva a una reflexión: tu abuelo pudo experimentar tantas emociones porque para él lo que tú le mostrarte son recuerdos palpitantes de personas vivas y actuantes en su circunstancia; son historias y anécdotas de seres humanos con rostro y personalidad. En cambio, a medida que más retrocedemos en el pasado en nuestras investigaciones, lo que encontramos son nombres, fechas y acontecimientos sin rostro y sin semblanza.

Te felicito una vez más.

Víctor Manuel Ortiz M.

Claudia,
I, too, had the privelege of talking with my father about his years in
Jalostotitlan, his family, the stories, etc. I recorded him as he
shared many of his stories. When I showed him a copy of the family
tree dating back to the 1500's, he was overcome. He kept the tree in a
"safe" place so he could bring it out to share when a relative came
over. The greatest "find" however, was a copy of a border crossing in
Texas of his father when his father was only 17 years old. My dad
cried to see his dad's signature and that he had $20 on his person. My
dad was diagnosed in December with recurring bladder cancer and was
given 6 weeks to live. He died on January 18,2008 at the age of 81. I
am so grateful to my friend, Gloria, and my Tia Regina from Sacramento
for getting me started in this search of my family's ancestors. I just
hope I can get others involved in the research because it is very
time-consuming and I find I have less and less time.

As an aside, I want to thank all of you for sharing your research. I
have found many connections with the Gutierrez, Reynoso, Perez, Hurtado
de Mendoza, Hermosillo, etc. It is all fascinating to me.

Gracias,
Eloise Gomez Reyes

-----Original Message-----
From: Claudia_Reynoso
To: general@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Sat, 6 Sep 2008 12:15 am
Subject: [Nuestros Ranchos] The v
alue of our work...

Hello all. I'd like to share a short personal anectdote, which I am
sure most of you will appreciate. 
 
My grandfather visited us this week; he lives in norther California, we
live in Southern California. Basically, I started my research after his
visit last summer, when I interviewed him on his family history. It had
been a year since I last saw him and had not shared any of my
genealogical research because I wanted to share the details with him in
person.  
I have amassed 250 years of documentation of his direct relatives from
Moyahua, Zacatecas. His reaction to my findings was priceless! It was
pure joy to see his face light up at the mention of some of his aunts'
and uncles' names that he had forgotten; he's 81 after all!  
He was also very surprised that many of his ancestors had "mixed" with
some of the other families in Moyahua. Mostly because he said he never
knew he descended from such-and-such (surname), as there are many
residents in Moyahua with such-and-such surname and most certainly his
relatives! 
 
He laughed, cried, and I literally imagined my grandfather as he might
have been in his prime. A side of him that I had never seen. 
 
Let us not forget our elders and to those of us who are fortunate
enough to still have them with us - let us spend as much time as we
possibly can with them. 
 
Buenas=2
0noches. 
 

What a wonderful anecdote! You are so blessed to have been able to
share with your grandfather. My father and all of my uncles are gone
now. All 4 of my tias are still alive but they don't really care. My
Tia Carmen is the one who I call frequently to ask questions of but
she gets tired of me asking, so I step back a little. But sometimes
she reacts like Claudia's grandfather--with delight and joy and more
information.
My Tia Aurora tells me about people but i have found that she is
"touchy" if I ask her who told her that or how does she know. Tia
Offie is very ill and has had a ministroke and my Tia Vera, the
youngest, suffers from dementia.

Let this be a lesson to all of us...SHARE your info with your
relatives even if they don't want to hear it!!!!!! Marge:)
On Sep 6, 2008, at 2:15 AM, Claudia_Reynoso wrote:

Hello all. I'd like to share a short personal anectdote, which I am
sure most of you will appreciate.

My grandfather visited us this week; he lives in norther California,
we live in Southern California. Basically, I started my research
after his visit last summer, when I interviewed him on his family
history. It had been a year since I last saw him and had not shared
any of my genealogical research because I wanted to share the details
with him in person.
I have amassed 250 years of documentation of his direct relatives from
Moyahua, Zacatecas. His reaction to my findings was priceless! It
was pure joy to see his face light up at the mention of some of his
aunts' and uncles' names that he had forgotten; he's 81 after all!
He was also very surprised that many of his ancestors had "mixed" with
some of the other families in Moyahua. Mostly because he said he
never knew he descended from such-and-such (surname), as there are
many residents in Moyahua with such-and-such surname and most
certainly his relatives!

He laughed, cried, and I literally imagined my grandfather as he might
have been in his prime. A side of him that I had never seen.

Let us not forget our elders and to those of us who are fortunate
enough to still have them with us - let us spend as much time as we
possibly can with them.

Buenas noches.

Well said. You are so fortunate that you can share all your descoveries with
your grandfather. Unfortunately, I started into this about a year too late.
My father would have reacted just like your grandfather. It think of him
each time I make a new connection. He had no idea that his mothers
lineage,he would have been so proud.

-Angelina-

Rincon de Romos is in Aguascalientes. Aguascalientes was, however, part of
the state of Zacatecas.
Jose Aguayo
----- Original Message -----
From: "longsjourney"
To:
Sent: Monday, September 15, 2008 12:10 PM
Subject: [Nuestros Ranchos] Rincon de Romos

>
> I seem to have mental block, can someone tell me if Rincon de Romos is in
> Jalisco or Zacatecas?
>
> thanks, Linda in B.C.

Rincon de Romos is in the State of Aguascalientes, just north of the city of
Aguascalientes.

John Gonzalez

----- Original Message -----
From: "longsjourney"
To:
Sent: Monday, September 15, 2008 11:10
Subject: [Nuestros Ranchos] Rincon de Romos

>
> I seem to have mental block, can someone tell me if Rincon de Romos is in
> Jalisco or Zacatecas?

How about right outside of Aguascalientes?

Karr

-----Original Message-----
From: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] On Behalf Of
longsjourney
Sent: Monday, September 15, 2008 1:10 PM
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Subject: [Nuestros Ranchos] Rincon de Romos

I seem to have mental block, can someone tell me if Rincon de Romos is in
Jalisco or Zacatecas?

thanks, Linda in B.C.

Maria,

I looked up the couple in question but could not find anything on either of them. Both Jose and JOseph Gonzalez de Hermosillo and just Gonzalez turned up zero for the husband. I tried Mora and just Hurtado/Hurtado de Mendoza for the wife. Since you gave a date, I checked by date from 1746 - 1750, but still found nothing. Sorry.

Perhaps I just overlooked something and someone else might give it a try.

Connie Dominguez

---- mcortez wrote:

=============
I have a lookup request for anyone who has a copy of Luz Montejano
Hilton's book.

Joseph Antonio Gonzalez de Hermosillo and Ysabel Josepha de la Mora
Hurtado de Mendoza were married on 28 Aug 1748 at San Felipe, Cuquio,
Jalisco. They received a marriage dispensation because they were
related "en cuarto grado de consanguinidad". I imagine the
dispensation would be dated late July or early to mid August 1748.
Thank you.

Maria Cortez

María Elena:
Quiero agradecerte mucho, a ti y a David Delgado, su interés en mi búsqueda particular, la generosidad con la que le han dedicado parte de su tiempo y, como consecuencia, la ayuda invaluable de ambos. La información sobre la existencia de esos microfilms es verdaderamente motivante. Pero aún voy a molestarlos con algunas preguntas más.

Ya con anterioridad he tratado de buscar en los Centros de Historia Familiar del Iglesia de los Santos de los Últimos Días. He visto la información en el sitio de Family Search y he intentado comunicarme a los teléfonos que allí se proporcionan, pero nunca he recibido ninguna respuesta a mis llamadas. La razón por la que no he acudido personalmente es que no hay ninguno cerca de mi domicilio. Esta ciudad es muy grande y en horas hábiles el tráfico es muy pesado, por lo que es difícil tomar la decisión de perder una mañana solamente en ir a dar palos de ciego. En el mismo sitio de Internet se informa que dichos centros no están abiertos todo el tiempo, o todo el año, por lo que había dejado el asunto para después. Sin embargo me propongo insistir porque no sólo tengo pendientes a mis antepasados de Jalisco y Aguascalientes sino también hay otros que no he encontrado en el estado de Querétaro. Las preguntas en concreto que yo les haría son:

1) ¿Cobran estos centros por sus servicios en general o solamente por los datos que se obtengan?

2) ¿Es posible obtener imagen digital de los documentos originales de que provienen los datos o solamente el registro de éstos, tal como se proporcionan en Family Search?

3) ¿Al solicitar microfilms que no tengan a la mano, esto representa un cargo extra?

4) ¿Han sido microfilmados todos los documentos parroquiales o solamente una parte de ellos; o, en este sentido, cada parroquia tiene un avance o una situación diferente?

Por su ayuda, pasada y futura, un millón de gracias.

Desde luego, aprovecho la oportunidad de enviarles a ambos un saludo afectuoso.

Víctor Manuel Ortiz M.

Gracias Welester
Saludos irma sera un placer intercambiar informacion contigo.
A todos los santillan, jauregui,quezada, aguirre que tengan sus raices en zacatecas y jalisco sera un placer contactarlos

Saludos Cordiales

Antonio Santillan

Jose,

Email me at jcaguayo@stanfordalumni.org

Juan C. Aguayo

Claudia y Emilie:

El 'Abstract' del articulo "Extended Family Integration Among Euro and Mexican Americans: Ethnicity, Gender, and Class" se halla en:

http://www3.interscience.wiley.com/journal/118493337/abstract.

Ya ahi, seleccionar la opcion 'Fyll Text' (HTML o PDF, cualquiera que se desee) para bajar el articulo completo.

Luis Bojorquez

>>> From: auntyemfaustus@hotmail.com> To: general@nuestrosranchos.org> Date: Fri, 12 Sep 2008 06:49:41 -0700> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Extended Family Integration Among Euro and Mexican Americans--> > Claudia-----I think the link I sent didn't work because it is from a group list of articles from scholarly journals that is sent to me (I subscribed for it). Here is the page that was sent to me. Maybe if you search for it you can subscribe. This article was free, but some I have to pay for. I will try to send the PDF file to your e-mail account. Sorry about that. > Emilie> >

Of course times have change but in Mejico we still see the Spaniard Mexicans hold the power same here, Im Spanish I can see alot of racisms still in Mejico. In Aguas or Los Altos wherever their is the majority of white people (like Los Altos) they still have this white is good status. We're very conservative in everything. If a someone different other than white were to walk in lets say our hacienda you would want to get out of there, they stare the person down. MY family too only mixed inside with cousins 7 families total to evade the 'bad people' (So I hear.) My family believed and some still do if you dont have blonde hair and blue eyes something is wrong with you; all most all of us came out like that. Some of us namly me came out with light brown hair and bue eyes. My grandfather doesnt like Barack Obama simply because he is liberal, but I know him way more than that, because Obama is not white, my grandfather doesnt like him. Yes, Spaniards and Mexican Spaniards can be
very white supremacist people in the US say no they're not. I did not come out racist, wI think my siblings and I came out more prejudice which is bit better than hating others. Sorry if I offend anyone, but I am too Spanish ad have learn alot about society in Mejico. -Daniel
_________________________________________________________________
Stay up to date on your PC, the Web, and your mobile phone with Windows Live.
http://clk.atdmt.com/MRT/go/msnnkwxp1020093185mrt/direct/01/

Perdon, que opine, pues el mensaje no era para mi....... pero no entendi
La razon del comentario.

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de vmom
Enviado el: Jueves, 11 de Septiembre de 2008 12:53
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Un comentario para Daniel Méndez

Hola, Daniel:

Me alegro de que seas español pues así no tendrás ningún problema porque me
dirija a ti en tu lengua materna, esta bella lengua española. En principio,
tienes mucha razón: en México existe racismo. No a nivel oficial, en ningún
documento encontrarás que tengas que anotar la “raza” de nadie, pero sí como
un pesado atavismo que nos dejó el eurocentrismo desde la época colonial. Un
atavismo que afecta muchas relaciones informales y no pocas formales, aunque
nadie estaría dispuesto a confesarlo. Si tú no conoces el país y ves la
televisión mexicana, por ejemplo, pensarás que en México hay un elevado
porcentaje de la población con ojos claros. No es un problema exclusivamente
mexicano, lo verás en general en Latinoamérica. Los comerciales de la
televisión peruana, como otro ejemplo, te harían pensar que la población del
Perú es muy similar a la de Dinamarca. Asimismo en Colombia, donde hay un
elevado porcentaje de población negra. Si tú ves un comercial de la
televisión colombiana no habrá un negro pero ni pasando por allá lejos. En
cambio, como paradoja, observa a los jugadores de la Selección Colombiana de
Fútbol.

En México es común que en una misma familia existan miembros “güeritos” y
“prietitos”. Por un amigo de la época estudiantil, yo conocí a una familia
chiapaneca, de muy buena posición económica pues poseía una finca cafetalera
en los Altos de Chiapas. De lo seis hermanos, dos tenían muchos problemas
psicológicos y habían caído en el alcoholismo como resultado de la
sobreprotección que la madre había ejercido sobre ellos a causa de que eran
morenos. Es decir que los veía como si hubieran nacido con algún impedimento
físico o algún tipo de invalidez.

México es un país esencialmente mestizo, en sus raíces étnicas y en sus
raíces culturales. No podría entenderse el México actual solamente a través
de su herencia indígena, como no podría entenderse exclusivamente a través
de su herencia española. Las civilizaciones indígenas que se desarrollaron
en el territorio nacional, en su momento no eran México. No hay duda que los
españoles trajeron consigo una parte muy importante sin la cual no habría
sido posible el México que se desarrolló a partir de ese choque cultural que
aún hoy en día sigue sintiéndose y estremeciendo los cimientos de nuestra
sociedad.
Sin embargo, ya que hablamos de hoy en día, en esta actualidad de principios
del siglo XXI el conocimiento del genoma humano permite asegurar que no
existen razas humanas, esas diferencias, a nuestros ojos tan notables, que
distinguen a los miembros de unos y otros grupos étnicos resultan, desde el
punto de vista biológico, por completo insignificantes. Es más, a partir del
ADN humano se está haciendo posible trazar la historia de la humanidad hasta
encontrar un origen en una Eva y un Adán que vivieron en el África hace unos
sesenta mil años. Si quieres saber de qué estoy hablando, te invito a
conocer el Proyecto Genográfico de la National Geographic:
https://www3.nationalgeographic.com/genographic/ . Tú puedes participar
aportando tu ADN a la investigación, aunque con seguridad de ese estudio no
podrán deducirse tus genes provenientes de la realeza y la nobleza
medievales.

Estarás tú de acuerdo conmigo en que la piel es nuestro vestido natural,
pues bien la importancia de la diferencia que hay entre una persona de piel
clara y otra de piel oscura es equiparable a la importancia de la diferencia
que hay entre una persona que lleva un vestido claro y una que lleva un
vestido oscuro. Aquí el único problema es que la piel no se puede quitar y
poner. Pero, también, como en la ropa, hay otros significados subyacentes.
Existen, por ejemplo, uniformes amigos y uniformes enemigos.
Demos marcha atrás en el tiempo y situémonos en una época remota. Vayamos
hasta fines del paleolítico o principios del neolítico. Para esta época la
especie humana en general ha dejado de ser víctima propicia de los grandes
predadores. Gracias a la unión de dos de sus características fundamentales:
su desarrollo cerebral y su instinto gregario, el hombre ha dejado de ser
presa y se ha convertido en el más temible de los predadores sobre la faz
del planeta. Un grupo humano ya no teme más a los lobos, a los osos ni a los
felinos. Un grupo humano sólo tiene un enemigo al que pueda temer: otro
grupo humano. Sí, solamente otro grupo humano tiene la capacidad de
desplazarlos de su territorio de caza y recolección (su econicho), de
someterlos, esclavizarlos, apoderarse de sus hembras y aun destruirlos por
completo. ¿Y qué es lo que caracterizaría a otro grupo humano, enemigo
potencial o real? Esa es la clave: otro color de piel, u otra lengua, o la
misma lengua hablada con acento y giros diferentes, u otra religión y otras
costumbres, etcétera.

La historia de la humanidad, ya en calidad de tal, se escribe en decenas de
miles de años y solamente en los últimos quinientos años las sociedades
humanas iniciaron la tendencia a convertirse en una sola sociedad humana,
con un intercambio y una interacción crecientes entre grupos humanos que
todavía representan una vasta diversidad. Se explica por tanto que en esta
temprana etapa de la integración, sobrevivan esos sentimientos instintivos
que llevan a desconfiar y temer al diferente, al extranjero, al que tiene
otros rasgos, en fin, no obstante que el diferente sea nuestro vecino de
junto o nuestro conciudadano.

A todo esto debemos agregar una característica humana más, nuestro
centrismo. Si hablamos de la vida, el hombre, como especie, se autodefine
como la más importante y a esto se le llama antropocentrismo. Si hablamos de
grupos humanos o de países, cada grupo tiende a considerarse el mejor, el
más importante y a esto se le llama etnocentrismo. Hasta llegar a lo más
conocido que es cuando hablamos de personas, allí surge el egocentrismo.
Tenemos la tendencia innata a dividir el mundo entre “ellos” y “nosotros”.
Y, claro, ellos son los malos; nosotros, los buenos. Nosotros somos
inteligentes, ellos son tontos. Nosotros somos hermosos, ellos son feos.
Ellos están equivocados, nosotros tenemos la razón. Ellos hacen cosas
horribles y despreciables, nosotros hacemos cosas bellas y edificantes. En
síntesis: nosotros somos “superiores”, ellos son “inferiores”.

Aquí sí tengo que utilizar el inglés porque no existe un equivalente en
español con la misma profundidad expresiva. A esto le podemos llamar
“wishful thinking”. Es decir, no queremos ver las cosas como son sino como
nos gustaría que fueran. Porque nada puede resultar más grato a nuestros
oídos y a nuestro pensamiento que la idea de que nosotros somos superiores.

Es asombroso, lo que en realidad motivó la presente respuesta fue la
intención de comentarte algunas cosas con respecto al origen de la grafía
que tu utilizas “Méjico” con respecto a la que utilizamos aquí: “México”. Y
fíjate nada más hasta dónde he llegado y nunca logré abordar el tema
concreto. No obstante, creo que también valía la pena expresar lo anterior.
En fin, espero que próximamente pueda hacerte algunos comentarios al
respecto.

Te mando un saludo afectuoso.

Víctor Manuel Ortiz Martínez.

Victor Manuel:

Quiero felicitarte por tu ensayo sobre los conceptos de la raza y del racismo dentro del contexto mexicano. Siempre me ha impresionado a mi, como chicano, la diferencia en como se tratan los temas en Mexico en comparacion a los Estados Unidos.

Ya que en EE.UU. parecen haber sido las lineas entre las razas mas rigidamente rayadas que en Mexico, aun con la abolicion tardia de la esclavitud, la raza y el racismo es algo bastante tangible y algo que se trata abiertamente y hasta violentamente. Pero el racismo sutil tambien duele.

Sobre lo de Mexico vs. Mejico... creo que la Real Academia Espanola recomienda el uso de equis aunque no se pronuncie en su original Me[sh]ico. Al cambiar la ortografia a jota se pierde completamente el vinculo con el original nahuatl donde la equis representa el sonido [sh] de "shoe" en ingles, sonido que no existe en castellano.

Emilie, it seems the link you posted is dead. Can you repost? Sounds like an interesting read.