Nuestros Ranchos Site

What I found confusing is searching "Falavera" surname on familysearch.org I
do come up with hits, but I'm wondering if those are due to misreading of
the records when they were extracted.

Gracias caballero
Yo me refiero al padre de Juan Alvarez Viera. Los datos terminan en 1585 precisamente con su boda en Lagos de Moreno.
 
Un abrazo
 
Juan Ramón

--- On Sat, 1/22/11, jose maria vallejo mercado wrote:

From: jose maria vallejo mercado
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Pregunta
To: "consulta genealogica" , "Juan Ramon Alvarez"
Date: Saturday, January 22, 2011, 10:36 AM

  Ramon, un servidor es Jose Maria Vallejo Mercado.
Sobre lo que preguntas de Lorenzo Alcarez Tostado, esta la informacion en el segundo tomo de Retonos de Espana en la Nueva Galicia, de Mariano Gonzalez Leal,
donde estan los datos de sus abuelos, su padre Juan Alvarez Viera casado con Beatriz Tostado, fue el matrimonio que dio origen al apellido Alvarez Tostado, y aparecen sus ancestros tambien.

Sin mas recibe saludos.

> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> From: alvarezdmezcala@yahoo.com
> Date: Fri, 21 Jan 2011 13:24:42 -0800
> Subject: [Nuestros Ranchos]
>
> Mi búsqueda de mis antepasados culmina por falta de más datos, en mi ascendiente Lorenzo Alvarez. Encuentro su boda en 1585 en lo que hoy es Lagos de Moreno Jalisco.
>
> ¿Alguien de ustedes tiene alguna sugerencia?
>
> Gracias
>
> Juan Ramón Alvarez

Gracias, es lo que yo tengo.

--- On Fri, 1/21/11, mngherrera@verizon.net wrote:

From: mngherrera@verizon.net
Subject: [Nuestros Ranchos] Lorenzo Alvarez
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Date: Friday, January 21, 2011, 8:04 PM

Lorenzo Alvarez el mio; n.1555;caso con Agustina Viera,4 Mar. 1585, Santa Maria de los Lagos, Jal.

Mas no se.
Jorge Herrera Saucedo

I did not look for records in that time period, but for the Diocese of Guadalajara look at films 0168673 thru 0168678. They are titled Documentos eclesiásticos--ordenes.

Omar Codina

The records for the Diocese of Guadalajara are not indexed and the date ranges are widely overlapped. I looked through 14 films before I found the right one. Here are some tips that may help you narrow the search:

1. The records are batched according to the ordination date not the date he entered the seminary.
2. My great grandfather was ordained at age 30, so look a few years before and after this age.
3. The batches of records all have a cover page, making it easy to skim through the films.

In the batch, I found certificates of baptism and confirmation, completion of course certificates, many character witness testimonials and the correspondence within the diocese.

Good luck!

Thank you George, I will suggest her this.

Regards, Leticia Leon

________________________________
De: "gpf13@aol.com"
Para: announce@lists.nuestrosranchos.org
Enviado: miércoles, 26 de enero, 2011 8:59:53
Asunto: [Nuestros Ranchos] Copy of original civil record

The best way for your friend to start would be to find out if there is a process
for correcting errors in records. She should be able to find out by visiting the
local registrar in the municipality where she lives.

If it is possible, it may require an affidavit or other document, such as a
sworn statement, from someone who has personal knowledge of what the record
should be. The local registrar should be able to answer this question.

George Fulton
Pleasanton, CA

Maureen,

Thank you for responding. We merge with Andres De Alba Reynoso. His father is Jose De Alba, and that is as far back as I go on the De Alba side.

Maria

Mil gracias Jorge es algo muy interesante lo que me comentas de la linea de Fabiana de Urraca, me interesaria mucho saber de donde conseguiste estos datos para ver si puedo conseguir copias de los documentos como acta de matrimonio o bautismos, y del lado de los Jimenez no tienes mas hacia atras de Antonio Jimenez de Castro

Muchas gracias Raquel por proporcionarme los datos de los otros tres hijos de Felipe Ortiz y Juana de la Barrera, cualquier cosa que encunetre te lo haré saber con mucho gusto. Seguimos en contacto.

L.C.P. Jorge Luis Ramírez Gómez.
Tepatitlán de Morelos, Jalisco, México.
Tel.: 3781095311
www.facebook.com/jorgeluis.ramirezgomez

Aqui te incluyo extractos que el Buen Bill me envio, se trata del testamento de Juan de Montoro Guzman "el mozo" hijo del fundador

Existen varios documentos en los que se menciona a los hijos de Juan de Montoro y Catalina de Ayala. No tengo tiempo de revisarlos, pero uno de ellos es el testamento de su hermano ( se refiere a que es hermano de Andres de Ayala ) Juan de Montoro, otorgado en Aguascalientes el 16 de agosto de 1670. No menciona a Andrés de Ayala porque este había muerto un año antes, pero si a su hija Michaela de Ayala y a su esposo Don Juan de la Cueva y Carvajal. Las siguientes transcripciones son de algunos de los párrafos más importantes para la genealogía de esta familia. El testamento de Juan de Montoro empieza así:

"En el nombre de Dios todopoderoso amen. Sepan quantos esta carta vieren de mi testamento, como yo Juan de montoro gusman, vecino desta villa de Aguascalientes y natural della, hijo lexitimo de Juan de Montoro Guzman y de Catalina de ayala mis padres difuntos, vecinos q' fueron desta dha villa, hallandome como me hallo con algunos achaques y que no se quando y en que estado me cogera la muerte, estando en mi entero juicio ...etc.

Saltándonos unos párrafos, dice más adelante:

"Yten declaro por mis vienes primeramente todo el rremaniente que queda despues de ajustados dos mill pesos de la capellania que mando fundar mi hermana maria rrodriguez de montoro difunta en la Labor de San Joseph, por quanto declaro que todas mis hermanas han llebado sus lexitimas de mano de mi hermano manuel martín difunto(Nota del Transcriptor: en tiempos coloniales era común que las personas llamaran hermanos o hermanas a sus cuñados o cuñadas), respecto de que en vida le dio todo su caudal al susodho y en la dha hazienda de labor q' el susodho manuel martin dexo a su muger y mi dha hermana maria rrodriguez de montoro quatro caballerias de tierra y una parte que conpro a franco. de torres, el qual caso con hija de juan de albarado cuya era la hazienda q' oy poseo con mas sien bacas que hasi mesmo mi padre Juan de montoro gusman conpro al dho franco. de torres y todo se lo dio al dho mi hermano manuel martin, disiendole q' fiando de su buen trato y buena consiensia y por verse tan biejo le daba todo lo q' tenia y yo Juan de montoro rrefiero; y que le abia de dar palabra de poner en estado, tres hijas doncellas q' le quedaban, a lo qual respondio dho manuel martin, que le daba su palabra de haserlo, como en efecto lo cunplio, cassando primeramente a mi hermana Juana de montoro, y la doto en mill pesos en Rs. y una esclaba y en ajuar y bestuarios mas de quatro sientos pesos y el año que fallecio mi dho padre Juan de montoro guzman casso en un dia a mis hermanas catalina de ayala, ymariana de montoro, y le dio a la dha catalina de ayala dos mill pesos y unas casas nuebas en q' bibia y una negra con Juan domingo de bargas, y a la dha mi hermana mariana de montoro le dio mill pesos en reales y unas casas q' eran de mi padre Juan de montoro gusman que estan junto al fuerte con q' quedo toda la dha hazienda por propia, en poder del dho mi hermano manuel martin, y por su fin y muerte le heredo su mujer y mi hermana lexitima la dha maria rrodriguez de montoro, la qual fue Dios servido de llebarsela, y la heredo mi madre y suya la dha cathalina de ayala, la qual hasi mismo fallecio; y me dejo por su unibersal heredero de todo lo que heredo de la dha maria de montoro su hija y mi hermana, siguen y como los heredo de la susodha su hija maria de montoro me los dejo por ser su lexitimo hijo y heredero, y no me los dexo por herencia materna ni paterna, sino como llebo dho por bienes heredados de la dha su hija y mi hermana maria rrodriguez de montoro, y por q' a todas la dhas mis hermanas les enteraron aun en mas de lo q' se les debia dar de dote; y todo esto dejo declarado por q' ninguna hermana mia pretenda tener parte en dhos mis bienes; que heredo de la dha mi madre cathalina de ayala=" (...)

De nuevo saltándonos algunos párrafos, continúa:

"Yten declaro q' mi hermano Pedro de mendosa vesino q' fue desta villa difunto patron q' fue de la capellania q' ynpuso mi hermana maria rrodriguez de montoro por su fin y muerte, rrenunsio en mi el dho patronato de dha capellania el dho mi hermano Pedro de mendosa; es mi voluntad y quando Dios fuere servido de llebarme desta presente vida suceda en dho patronato mi esposa y muger Maria de abila y por su fin de la susodha mi muger ella nonbre a quien bien bisto le sea."

"Yten declaro q' tengo en mi poder la tutela de mis sobrinos hijos de Don Juan de la cueva y de Doña michaela de ayala mi sobrina difuntos y como tal su tutor, paresio Juan Loredo vesino de la ciudad de san luis potossi ante el Ssr. Justicia Mayor q' es desta dha villa por su Magd. Juan rromo de vibar y presento un bale de cantidad de pesos q' le debia el dho Don Juan de la cueva difunto y me hisso parecer ante su merced y me mando pagasse la cantidad q' resa dho bale y atento a ser primero el pagar y la herensia ube de dar sien pesos a cuenta del dho bale el cual esta en mi poder, declarolo para que conste y se rrebaxe del montuo de dha tutela."

"Yten declaro q' por los ynbentarios q' hisso de los bienes del dho Don Juan de la cueva el cappn. don nicolas sarmiento, alcalde mayor por su Magestad q' a la sason era en esta dha villa y demas diligensias judisiales le di sincuenta pesos del cuerpo de los dhos vienes hasi lo declaro para el descargo de mi consiensia, y que se descarguen del cuerpo de la dha tutela."

"Yten declaro que de los vienes del dho Don Juan de la cueva sigun los ynbentarios, no me han entregado una mulata su esclaba llamada Bernabela de edad de catorce a quinse años, mando a mi albasea la pida y de no entregarsela paresca ante la justizia ordinaria desta villa para q' se la manden entregar por pertenecerle a los dhos mis menores de tutela. y esta en poder de beatriz cortes mi sobrina.

Y más adelante:

"Yten declaro que soi casado y belado segun orden de Nra. SSta. madre yglesia con maria de abila y mediante ntro. matrimonio no emos tenido ni al dho tiempo q' contraximos dho matrimonio no truxo la dha mi muger ningun dote ni yo tenia caudal considerable declarolo para q' conste." ... etc.

Es todo por hoy, Teódulo. Ya se me hizo tarde, así es que tendré que seguir otro día. Este testamento lo vi hace algunos años en el Archivo Histórico del Estado de Aguascalientes, donde tomé estas notas.

Saludos,

BILL

creo que estos textos son harto ilustrativos para el estudio de la Familia de don Juan de Montoro el fundador y su descendencia, espero que al igual que yo disfrutes la luz que arrojan los mismos, te reitero mi palabra de enviarte las ligas correspondientes a las imagenes para que enriquescas tu busqueda, solo te pido tiempo para ordenarlos ya que son datos muy recientes que adquiero y aun no clasifico
te saludo afectuosamente
Teodulo Ayala

Estimado Jaime:
Creo que somos primos y podemos andar juntos por este camino, yo casi tengo la certeza que Juan de Montoro es mi abuelo (despues de todas las generaciones pasadas). El "casi" es porque me faltan algunos datos para conectar a los Ayala de Aguascalientes con los Ayala de San Luis Potosi (lo cual te explicare con mas detalle posteriormente)

De inicio voy a tratar de compartir y discutir contigo algunos de los datos con los que cuento, te comento que actualmente estoy discutiendo este tema con el buen y generoso amigo Bill Figueroa que tambien esta interesado en el tema, los enlaces a los documentos que comprueban estos datos los voy a ordenar para poder proporcionartelos y compartamos experiencias juntos.

Juan de Montoro Guzmán (el fundador de Aguascalientes ) y Catalina de Ayala tuvieron seis vástagos, cuatro mujeres y dos varones:

1.María Rodríguez a quien bautizaron con el nombre de su abuela paterna, como se acostumbraba en aquella época. Mejor conocida como María Rodríguez de Montoro, contrajo matrimonio con Manuel Martín, español originario de la aldea de Matabuena en Segovia, en los Reinos de Castilla.

2.Andrés de Ayala, quien tomó el apellido de su madre. Casó con Beatriz Cortés Rangel en Aguascalientes. Andrés de Ayala falleció en Aguascalientes el 21 de sept. de 1669 y Beatriz Cortés dos días después, el 23 de sept. del mismo año. Andres es mi abuelo directo

3.Mariana de Montoro. Contrajo matrimonio con el Alférez Real Pedro González de Mendoza, español originario de Salamanca, en los Reinos de Castilla.

4.Juan de Montoro Guzmán, bautizado con el mismo nombre que su padre. Contrajo matrimonio con María de Avila (en alguna acta lei que le llamaban el mozo, lo cual era usual en la época para diferenciar a padres e hijos con el mismo nombre)

5.Catalina de Ayala, bautizada con el nombre de su madre. Contrajo matrimonio con Juan de Vargas Machuca.

6.Juana de Montoro. Contrajo matrimonio con Alfonso Bravo, español, originario de los Reinos de Castilla.

Quizá la lista anterior corrija algunos de los datos que tenias, algunos otros son correctos, seguramente tu como yo te desconciertes por los cambios de apellidos de sus hijos.
Aquí me gustaría me dijeras cual de estos hijos es de tu línea directa… como viste la mia es por Andres de Ayala, el hijo 2.
Te saludo afectuosamente
Teodulo Ayala

gracias don Victoriano por tomarse el tiempo para analizar mis caso.

este caso es un poco complicado al no contar con el acta de matrimonio del George Ayala del Valle de San Francisco, de hecho como hacemos todos los interesados en la historia de nuestra familia vamos de adelante hacia atras y yo llegue a Aguascalientes analizando actas del valle de San Francisco en donde se mencionaba que una hija de un George Ayala (en el valle de San Francisco) era nativa de la villa de Aguscalientes "y vecina deste Valle hace el tiempo de 1 año y 3 meses" de ahi empezo a nacer la idea de que probablemente George Ayala venia (el o un hijo suyo) de Aguascalientes, y empeze mi busqueda en Aguascalientes y es donde encontre a el otro George Ayala y ademas encontre hijos de el y curiosamente dos de los hijos de este George Ayala (el de Aguscalientes) que si los tengo comprobados se van a casar a el Valle de San Francisco y ahi se quedan a vivir y tienen familia. Aqui un dato muy llamativo estos hijos nacidos en Aguscalientes no solo estan en el Valle de San Francisco sino que ademas estan en la misma hacienda (Hacienda del Pardo)en el dicho Valle.
no siente Usted que son hijos siguiendo a su padre en una migracion de pueblo?

otro dato muy curioso es que antes del George Ayala del Valle de San Francisco solo encontre 2 o 3 Ayalas en el "estado" de San Luis Potosi despues de el, el Valle de San Francisco se llena literalmente de Ayalas

por favor deme su opinion y definitivamente concuerdo con usted en cuanto a que si no tengo actas esto es como alguien dijo "si no esta comprobado, es leyenda, si lo esta es genealogia"
muy amable por su tiempo, saludos cordiales
Teodulo Ayala

Jorge,

Creo que es La Manga del Valle de Guadalupe, pero de todos modos te acepto la ayuda. Creo que al final todos salimos emparentados.

Muchas gracias,

Maria

Mil gracias por devolverme la esperanza, Teodulo.
Buscare mas niños o niñas del mismo apellido y fechas de nacimiento aproximadas en el mismo pueblo. Excelente idea.
Me regalaron la genealogia de esta pareja con 8 hijos y la desarrolle aun mas, encontrando a los dos faltantes, con paciencia. Ya recibi de Utah el acta de bautismo de la niña, con su padrino, y lleva el mismo apellido que su padre, el exposito. Analizare a esa familia nueva tambien.
Buena idea los supuestos. Si luego no son mios, a otro le serviran.

Thanks a lot for restoring my hope, Teodulo.
I will look for more girls or boys with the same surname and approximate birth dates in the same town. Excellent idea.
This couple s genealogy with 8 kids was a gift and I developed it further, finding two missing kids, patiently. I have received from Utah the girl s baptism and her godfather s surname is the same as her father s, the exposito. I will analyze this new family as well.
Good idea your assumptions. If they turn out not to be mine, they will be someone else s.
Angelina Casillas