Nuestros Ranchos Site

Does anyone know where I'd be able to find old maps (1700s-1800s) of Jalisco and its little towns and villages?

Hi everyone, my name is Ruben Rojas,I am new to this site and this is my first post.I did research on this and came to a dead end. Does anyone know what Municipality Atemanica belonged to back in 1707. Today, I know it is part of Tequila, but what Church or Municipality did people go to back then if born in Atemanica. I am doing research on my 5th GreatGrand Father, Phelipe de Santiago Delgado. He was born around 1707. He married Ma Magdalena Castaneda in 1732 in Tlaltenango,Zac. His second marriage was to Ma Eugenia Carrillo in 1748 in Colotlan, Jal. His 3rd and final marriage was to my 5th GreatGrand Mother Juana Ynez Catano in 1757 in Totatiche, Jal. He died in Tlaltenango on Sept 18 1786. Three of the Catholic Church records I have say he originated from Atemanica. I researched familysearch.com in both Tequila and Magdalena Municipalities with no luck. I can't seem to find anyone else from Atemanica. Also, on familysearch.com Tequila has an error and is missing years 1698 to 1716 ( which is what I need). They have Bautisos 1684-1810, but its actually 1784-1810. I dont know where else to look. Any suggestions.
Thank You

Hello,
This is in response to Enrique (Message 6).
I was just working on our Brambila line today and found your information very informative. Especially about the name being italian--I had assumed they were Basque: Because of the Arriaga.

My research results is a little different from yours...but I'm new at this; but I've tried to cross-reference everything with at least 2 sources (baptism and marriage).

I have Augustin Brambila (b. 7 Sept., 1680 in Tecolotlan) married to Antonia Gonzales. I got this from the Marriages of their sons, Diego Brambila and Jose Juaquin; and Joaquin's baptism (1719).
I believe I found the parents: Joseph Brambila (Bap. 4 Aug. 1664 in San Miguel, Cocula) and his wife's name listed on Augustin's Baptism is Antonia Ybarra (but I haven't confirmed it with a marriage.

I believe I also found Joseph's parents (baptism record of Joseph); They are listed also as Joseph Brambila de Arriaga and his wife: Catalina Lomelin.
I have found 4 children Spelled all different ways because it seems the priests spelled phonetically and maybe people didn't always speak clearly.
The other children besides Joseph are Manuel (13 Jun 1663; Teocuitatlan de Corona, Jal.); Antonio (27 july, 1659;Teocuitatlan de Corona, Jal.); and Lorensa (11 Sept., 1661; Teocuitatlan de Corona, Jal.).

It seems the Brambila's have spread themselves throughout Jalisco---there are lots in Santa Rosalia and Autlan. My particular line descends from Juaquin through his son Andres Maria, and then Gregorio, then Jose Ygnacio Regino.

Please let me know if the information I have is wrong--as I said, I'm new at this; but it is definitely fun.

Thank you

> >
> Message: 6
> Date: Tue, 17 May 2011 14:14:18 -0700 (PDT)
> From: enrique_agraz94@hotmail.com
> To: research@lists.nuestrosranchos.org
> Subject: [Nuestros Ranchos] Familia Brambila y Arriaga (Brambila y
> Arriaga Family)
> Message-ID:
>
>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Hola:
>
> Primero que nada, un saludo para todos ustedes ya que soy nuevo en este grupo y espero poder colaborar en conjunto con ustedes a partir de este momento.
>
> Uno de los temas que ha sido de mi particular int?res ha sido el origen de la familia Brambila, asentada en su mayor?a en el estado de Jalisco.
> El apellido es italiano, lleg? a la Nueva Espa?a con el conquistador italino Juan Antonio Brambilla, despu?s se castellaniz? el apellido pasando a escribirse con una sola "l". Juan Antonio Brambilla, cas? con la hija del conquistador Antonio de Arriaga y su descendencia pas? a denominarse "Brambila y Arriaga".
>
> Despu?s de investigar el origen de esta familia en Tecolotl?n, trat? de enlazar a este Juan Antonio Brambilla con el primer Brambila que residi? en Tecolotl?n, este fue Don Agust?n de la Brambila y Arriaga, que estaba casado con Do?a Antonia Isabel de Ibarra, haya por mediados de 1600's, estos tuvieron dos hijos Agust?n y Alejandro de la Brambila y Arriaga, de los cuales desciende mi familia y la mayor?a de los Brambila de Jalisco.
>
> Quisiera saber si alguien m?s que ha investigado al respecto a encontrado el lazo entre las personas ya mencionadas.
>
> De antemano, muchas gracias.
>
> Hello:
>
> First of all, greetings to all of you because I'm new in this group and I hope to work together with you from now.
>
> One topic that has been of my particular interest has been the origin of the Brambila family, settled mostly in the state of Jalisco.
> The surname is Italian, it came to New Spain with the italian conqueror Juan Antonio Brambilla, it changed then to be written just with one "l". Juan Antonio Brambilla, married the daughter of the conqueror Antonio de Arriaga and his descendants became to be known as "Brambila y Arriaga. "
>
> After researching the origin of this family in Tecolotl?n, I tried to link this Juan Antonio Brambila Brambilla with the first Brambila that lived at Tecolotl?n, this was Don Agustin de la Brambila y Arriaga, who was married to Do?a Antonia Isabel de Ibarra, that was by mid-1600's, they had two children August?n and Alejandro de la Brambila y Arriaga, of which my family descends and most of the Brambila in Jalisco.
>
> I wonder if anyone else has researched this to find the link between the people I have already mentioned.
>
> Thank you very much in advance.
>
>
> ------------------------------
>
>> To change your subscription, log on to:
> http://www.nuestrosranchos.org
>
>
>
> End of Research Digest, Vol 64, Issue 17
> ****************************************

---- "Angel R. Cervantes" wrote:
> Hello,
>
> I would like to invite you to attend a DNA presentation on the Spanish
> Founding of Florida & the Spanish Jesuit Massacre of Ajacán (Modern day
> Virginia) on August 24, 2013 at 2:00 pm. For more information, please see
> the attached flyer.
>
> Best Regards,
> Ángel de Cervantes
> Project Administrator
> New Mexico DNA Project
> Iberian Peninsula DNA Project

Hola a todos, buenos dias.

Tengo el agrado de comunicarles que finalmente pude encontrar la informacion matrimonial que buscaba de mi antepasado JOSEPH (ELEUTEIO) VALDIVIA con FRANCISCA ROSALIA NAVARO. Habiendo encontrado este documento pude finalmente saber quienes fueron sus padres (Ramon Baldibia/Ma Margarita Maldonado (De Ornelas) + PEDRO NAVARRO/PETRONILA (Ptrona/Petra)SOLIS. Incluso encontre al parecer el matrimonio de estas parejas en La Barca y en Ayo el Chico, pero nuevamente el mismo problema (no mencionan a los padres), por tal razon tengo que volver a buscar la INF MATRIMONIAL correspondiente...... Lamentablemene Ayo el Chico no cuenta con informaciones que abarquen el año de 1729 ya que comienzan mas tarde.

Alguien puede orientarme en donde puedo localizar las Informaciones de Ayo el Chico para el año 1729? A que jurisdiccion pertenecia en aquel ayer? Los poblados mas cercanos que pudieran ser son: Atotonilco el Alto, Degollado, La Barca y Ocotlan. Son los poblados mas importantes que le circundan... En cual?

Por otro lado, de pura casualidad alguno de ustdes tiene a las parejas que acabo de localizar en sus investigaciones:

RAMON VALDIVIA (Baldibia) + MA. MARGARIATA MALDONADO (De Ornelas). Abt 1710/20

PEDRO NAVARRO + PETRONILA (Petrona/Petra)SOLIS abt 1720

Tambien en las Informaciones de La Barca, localize una hermana de Joseph Eleuterio Valdivia, la cual se llama JUANA BALDIBIA (hija de Ramon Baldibia y Margarita Maldonado) y su posible bautismo el 12 Oct 1730 en Sahuayo, Michoacan. Alguen la tiene en sus archivos?

Tambien quiero agradecer a todas las personas que estuvieron en contacto conmigo y que trataron de ayudarme a localizar a mis antepasados Valdivia/ Navarro desde el inicio. Les agradezco mucho el granito de arena y espero seguir contando con su guia y con su apoyo ya que esta ardua tarea CONTNUA....

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I DO SPEAK ENGLISH TOO, SO IF YOU CONSIDER THAT YOU CAN CONTRIBUTE ON THIS MATTER FEEL FREE TO REPLAY IN THIS LANGUAGE.

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Me encantaria saber de ustedes, sus comentarios, sus consejos y/o aportaciones.

Saudos

Alessandro.

Hi there everyone,

I just found this document about my ancestor Francisco De Villalobos, and i really want to know what that document says but I have not reach to the lvl of reading this type so if anyone can please help me.

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas/servlets/ImageServlet?accion=41&txt_…

Ive started to look for the original documents for more details about my ancestors and occasionally can't seem to original referencing document.

Example: for the record for "Antto. Blas Barbossa Lyez" https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NBMD-54V (which I understand to be Antonio Blas Barbosa Lopez); I can't find the (18 Sep 1712) baptism record under the images:
+ Mexico, Jalisco, Catholic...Church Records, 1590-1979,
+ Cocula, San Miguel
+ Baptisms 1711-1738
+ Page 54 of 738 seems to be from 21 August 1712 to 18 Sep 1712, and Page 55 starts with 18 Sep 1712, but I dont see the referencing record.

Am I looking at this wrong?

I can read all but the name of the town in this document; can someone fill in the missing word? "... Domingo Gerrero [Guerrero] español originario, y vesino de la siudad de __?__ del Reino de la Nueva España ...".

I should be most grateful. I'm not going to prejudice anyone by posting my guess as to what this name might be.

Best wishes,
Lawrence Bouett
Orinda, CA

I have been looking for information related to the loeras of Ojocaliente in Calvillo. The oldests records available for loeras are located in Mecatabasco Zacatecas and all are baptisms. Many of the sons and daughters of Ricardo Loera and Barbara Gertrudis Lopez de Nava were baptized in mecatabasco and I was hoping that I could find the records for 1745 -1800 of Informacion Matrimonial but there aren't any available. I was also surprised to find mecatabasco records in the Calvillo Section.

Mexico, Aguascalientes, C...Church Records, 1620-1962 - Calvillo - Señor San José - Información matrimonial - 1748-1815

Does anybody know what happened to the missing Iformacion Matrimonial because that's where the marriage record of the loeras That I'm looking for could be.

you see, there are some couple's i found who got married in 1807 from the towns or colotlan, and huejucar who i think might be related to each other. the only way to prrove it for sure is to find a marriage dispensation for these couples. one couple i'm looking for in particular is placido flores and ana maria rivera.

Hi, to everyone. Just a small question about a name. If someone can look at this marriage document: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-18696-19142-66?cc=1874591&wc…

The last lines of the marriage record of Rodrigo Apodaca mention the "testigos"/witnesses. My question is regarding the last witness. Does it really say Antonia Apodaca? or is that line just something else and it says Antonio Apodaca. I have always seen males as testigos in older marriage records, but I am not sure if women were even allowed to act as witnesses. Then thing is that if that line says Antonio, it definitely refers to my 3rd greatgrandfather Antonio Apodaca, the groom's uncle. I'm just a little doubtful because there are some Antonia's Apodaca in that time period, too. What's your opinion?

Steve in NC

Hi everyone,

Just thought I would let you know familytreedna.com is having a sale until
next Monday.

Juan

mtDNA DAY SALE $129 UPGRADE ANY mtDNA TO FULL SEQUENCE
FAMILYTREEDNA
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In 2006, Family Tree DNA pioneered the use of mitochondrial (mtDNA) full
sequences to solve maternal genealogical puzzles and to produce the deepest
maternal haplogroups in the industry. At that time, only a few academic
researchers were using the power of the mtDNA full sequence for
anthropological studies.

Now 7 years later, all serious academic researchers use mtDNA full
sequences for their maternal lineage research. Several prestigious
institutions send their DNA samples to Family Tree DNA for complete mtDNA
sequencing.

Knowing that this testing level is the best value for genealogy, we have
preferred to see the mtDNA full sequencing used for all genealogical
purposes. However, limited lab capacity forced us to use pricing as a
mechanism to control the number of orders we receive. That’s about to
change!

We are proud to announce we have moved our Full Sequencing line from Sanger
DNA sequencing to what is called Next Generation Sequencing (NGS). This
gives us much greater capacity to process tests, to reduce costs without
sacrificing quality, and to ensure shorter turnaround times.

We must run the entire sequence every time we process an mtDNA full
sequence test, even for upgrades. However, in celebration of this advance-
and National DNA Day – we’re offering our lowest price ever for upgrades to
FMS.

For a limited time, whether you’ve tested HVR1 or HVR1+2, you’ll be able to
upgrade to the Full Sequence for just $129!

Rather than the 8-10 weeks first generation sequencing required, we expect
your results to be completed within 5-6 weeks. This does depend on the
number of orders received though. If their DNA is already at our lab, those
who order first may expect even shorter turnaround times.

By upgrading to the mtDNA Full Sequence, you can see your matches at the
highest resolution possible since this test sequences the entire mtDNA
genome. If you belong to a subclade of your haplogroup, you’ll see that
information, too. You also will be able to share your sample with the
academic community at www.mtdnacommunity.org (Sharing is voluntary-some
consider this a benefit!)
THANK YOU FOR YOUR CONTINUED SUPPORT
Bennett Greenspan
President
Family Tree DNA
•• NEW •• •••• UPGRADE •••• Full Mitochondrial Sequence:
$189 HVR-1
to Full Sequence:
$129 HVR-2
to Full Sequence:
$129 All orders must be placed and paid for by 11:59PM on Monday April
22nd, to receive the promotional rate. As with all promotions, orders need
to be placed by the end of the sale and payment must be made by end of this
sale.
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Has anyone come across post facto notes recorded on baptism records, for instance, say, a note on the baptism record about a person's later marriage? I have noticed these a few times on German baptism records written in Latin for some Catholic churches and was wondering if this was a standard practice or simply a fluke.

Azua Stofleth

I am looking for any information, baptisms, marriages, etc. for Nicolas Jaimes de Herrera and Juana Barron, who had a son named Melchor Jaimes de Herrera circa 1666 at Guanajuato, Mexico. Melchor married Angela Gonzalez from Sombrerete in 1696 in New Mexico. Angela was the daughter of Antonio Gonzalez and Ignacia Montiel. She was also a widow of Francisco de Ayala, who was shot in Sombrerete. Angela was born circa 1671.

Gracias!

Rob Martinez

Hola de nuevo: estoy buscandno datos de nacimiento de un personaje que participo en la toma de Zacatecas en 1914 de nombre Juan Torres Rosales y fallecio en San Pedro Piedra Gorda, Zacatecas el 16 de mayo 1986.

Los familaires aseguran que nació Victoria Jose de la isla aproximadamene en 1891.
Aunque hay confusion si nacio en Tepezala, Aguascalientes.

Agradecre cualquier dato que me lleve a localizar su acta o registro

Sus padres fueron Luciano Torres y Ma. Merced Rosales
Este personaje nunca casó pero procreo hijos con Valentina Rosales Castro

Sus hijos fueron: Amado, Celerino, Julia, Ascension y Maria

The line I am documenting goes through Joseph Ramón Campos, bap. 29 Apr 1779 in San Jacinto, Poncitlán, as were at least three of his siblings. In all cases, the names of the parents are similar: Dn. Migl. Campos, y de Dª María Manuela Peres (1774); Jph. Miguel Campos y da Anttª Peres (1779); Dn. José Migl. Campos y de Antª Francª Peres (1791); and Dn. Migl. Campos, y Dª Manuela Perez (1794). These baptisms took place at a time, unfortunately, when the abuelos are not named in the records.

Conveniently, also in Ocotlán, is this marriage: "... Dn Jph Migl. de Campos, Espl. de la jurisdicn. de Poncitlán h.l. de Dn Jph de Campos y dª francª Xabiera de Estrada con dª Antonia Manlª Peres esplª de Sta Clara h.l. de Dn Juº Manl. Peres y dª Rosa Mª fernandes deftos. ...".

Further complicating the search for proof of the parents of Joseph Ramón Campos is the fact that, in the subsequent baptisms of Joseph Ramón's children, the abuelos are named, but the names vary: Miguel Campos y Antonia Manuela Péres (1800); José Antonio Martín, y Antonia Ysidora (1801); Don Miguel Campos y de Doña Manuela Antonia Pérez (1804); José Antonio Martín del Campo y Antonia Ysidora Martín del Campo (1806); Don José Miguel Campos y de Doña Antonia Manuela Pérez (1808); Don Miguel Campos y de Doña Manuela Antonia Pérez (1810); José Miguel Campos y Dª Antonia Manuela Peres (1811); and José Miguel Campos y Antonia Pérez (1813).

Now, all of this is highly circumstantial evidence that the Joseph Miguel de Campos and Antonia Manuela Péres who married in Ocotlán in 1773 are the parents of 'my' Joseph Ramón Campos; but it is, still, circumstantial. The bit of evidence that confounds me the most at this point is the abuelo named José Antonio Martín in 1801; I say 'confounds' because (1) that is the only time the name 'Antonio' appears, (2) the apellido Martín is almost certainly Martín del Campo, from which, Campos derives, and (3) there is a documented baptism of Joseph Antonio Martín del Campo on 02 Apr 1733 in Jalos, son of Lázaro Martín del Camp y Tiscareño and María Felisiana Ximénes de Castro, and who, I had believed, may have been the father of 'my' Joseph Ramón, but which, I am now beginning seriously to doubt.

If anyone can shed any documented light on this puzzle, I should be most grateful.

Saludos,
Lawrence Bouett
Orinda, CA

Hi Groupe, so I started indexing the informacion matrimonial for Nochistlan I did my best to spell the names correctly, and sorry if I did a mistake this is my first time indexing.One more thing I skipped several documents due to the fact that I can not read them at all or I just decided to skip them in general sorry about that but I will complete the indexing of each document in the informacio matrimonial of Nochistlan.

1667-1707
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-15188-22992-32?cc=1804458&wc…

Re: Familia Manriquez

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Reposted: Please need help group!

By gaby7 - Posted on 25 March 2013

Hi Everybody,

My Name is Geri Shuster(Manriquez) and I have been a member for some time. I have watched, listened to comments, questions. I am a little intimidated you are so good at this, but am ready to ask for help from those of you on this site that are so very generous with your time.
I know that my Grandfather was SERAPIO MANRIQUEZ (from my dad's Juan B.'s birth record) Serapio was they say, b:14 Nov 1896, Lerdo, Durango, Mexico? I found this on his death record 13 Feb 1932 Clemenceau, Yavapai Co, Arizona) However, I can not find any information about him in Mexico, only records after he came to the U.S.(border crossing in 1916). My grandmother, his wife, was Francisca Badillo (Vadillo on her death record) which was filled out in the presence of her Mom and Dad(Francisco Vadillo and Cruz Alvarez). I am not able to find her birth, baptism, or their marriage records. I suspect that maybe their names may be different? I have talked with living relatives and they were not known by any other names that they are aware of. (I have tried to add-on Maria and Jose) Help!

I have gone back all the way to Spain on the Manriquez tree, however can we be sure that it is the right tree without verification of birth record or something that ties us to that line without proof?

Juan B. Manriquez b: 28 Oct 1922 Clemenceau,Yavapai,Arizona(my father)
Spouse: Ernestina Macmoran/
SERAPIO MANRIQUEZ b: 14 Nov 1896 Lerdo, Durango, Mexico
Spouse: FRANCISCA VADILLO/
Epifanio Manriquez b: 11 Apr 1856 Asientos, Aguascalientes, Mexico
Spouse: Reynalda Romo/
Agaton Manriquez b: 11 Jan 1825 Rincon de Romos, Aguascalientes, Mexico
Spouse: Porfiria Martinez/
Petronilo(Teofilo)Manriquez b: 7 Jun 1812 Rincon de Romos, Aguascalientes, Mexico
Spouse: Maria Faustina de luz Orozco/
Ynocencio Manriquez b:7 Dec 1759 Rincon de Romos, Aguascalientes, Mexico
Spouse: Dionicia Aguilar/
Cipriano Manriquez b:11 Oct 1722 Leon, Guanajuato, Mexico
Spouse: Josefa Guyerma Rodriquez/
Matheo Manriquez b:15 Aug 1688 San Francisco, Acambaro, Guanajuato, Mexico
Spouse: Beatris Ramos/
Pedro Manrique b: 7 Apr 1652 San Facundo, Medina del Campo, Valladolid, Spain
Spouse: Maria de la Crus/
Lucas Manrique b: 1 Nov 1625 Quintanilla de Triqueros, Valladolid, Spain
Spouse: Maria Benita/
Alonso Manrique b: 1 Jun 1584 Quintanilla de Triqueros, Valladolid, Spain
Spouse: Maria Carrasco/
Alonso Manrique b: 26 Apr 1559 Valladolid, Spain
Spouse: Maria Alonso/
unknown Manique b: abt 1523
Spouse: Beatriz de Mendoca/
This is a far as I have gone (my direct-line, there may be some mistakes, but I tried to verify all the records by more than one source, if possible. Hope you can help me verify my Grandfather Serapio's baptism or marriage. I THANK you all for you considerations.
Geri {Gaby7}
Note: There is a record of Manuel Manriquez and Ma. Isabel Gomez having a child Je. Serapio Manriquez on 14 Nov 1895. Serapio had an older brother Manuel born in 1880 which would make him 15 when this child was born???

Hi everyone, For those of you who have Santiago Pedroza married to Maria de la Cruz Martin del Campo in there tree and do not know when he died.

Jalostotitlan
Bautismos 1698-1701, 1701-1707, 1694-1702
Image # 236 top Left corner

Lisa

AKA La llorona de Los Altos.

La titulada “La Vieja del Concilio” que narra la desventura de una hermosa
mujer española muy rica (que se cree fue doña Ana González Florida quien
vivió en el siglo XVII); quien fue atacada por un leoncillo que le desfiguró
el rostro, pasando la desdichada el resto de sus días con la cara cubierta;
se convirtió entonces en una mujer muy cruel que se dedicó a asaltar
diligencias y arrieros, en unión de su banda; reuniendo una gran fortuna.
Agrega la leyenda que, después de fallecida, su espíritu vagó y siguió con
sus fechorías, auxiliada por los animales feroces que la obedecían.

There are people that say that they have seen her wandering the old dirt
roads (caminos reales) where she used to assault her victims. Some old
people used to say that when she appeared, many thought she was the Llorona,
but since they never heard her cry, they knew it was La Vieja del Concilio,
so they ran even faster.

I have a book that narrates the whole legend, but it’s going to take me a
while to write it all down.

I’ll write again when I finish doing it.

Saludos,

Rick

Estimados don Guillermo Tovar de Teresa y Enrique Agraz,

Aún no he tenido el placer de intercambiar mensajes con ustedes. Anoche leí con mucho interés el tema del foro que ustedes y otros miembros del foro mantuvieron sobre los Velasco y Temiño que ocurrió a mediados de 2009, hace ya casi cuatro años. Le dirijo a ustedes este mensaje, pues creo puedan tener respuestas específicas a mis preguntas.
Sé lo importante que es poder probar las teorías por medio de documentos históricos. Es por eso mismo que me dirijo a ustedes para hacer un número de preguntas sobre los Velasco y Zúñiga y los Gómez-García de Tecolotlán durante el siglo XVII. Hasta donde he podido corroborar por medio de documentos en familysearch.com, desciendo de varias parejas de dichas familias, pero no he podido unir diferentes partes del rompecabezas.

Aquí van las preguntas:
1)Thomazina de Velasco, quien casó con Beltrán de la Cueva (a veces Fernández de la Cueva), está emparentada con María de Velasco y Zúñiga? Por las fechas a mi me parece muy posible que sean hermanas. Yo desciendo de Juan de la Cueva, hijo de Beltrán de la Cueva y de Thomazina de Velasco.
2)He visto que a María de Velasco y Zúñiga la mencionan como hija de Francisco de Velasco y Temiño y de Gerónima de la Cueva. Me podrían decir con qué documento lo probaron?
3)A Pedro Gómez-García quien casó con María de Contreras he visto que lo han mencionado como hijo de Juan Gómez-García y de María de Velasco y Zúñiga (arriba mencionada). Mi pregunta una vez más es: con qué documento lo probaron? Ya busqué en las imágenes de familysearch.com de Tecolotlán entre 1616 y 1730 en los bautizos, matrimonios y defunciones pero no he encontrado ninguno que lo pruebe. Me gustarí poder conectar esa línea, pero no peudo por no tener documentación suficiente.
4)Enrique, tú mencionaste que Juan Gómez-García y de María de Velasco y Zúñiga tuvieron a una hija que se llamó Luisa Gómez, quien casó con Juan de Guzmán. Tienes algún documento que lo diga textualmente?
Yo desciendo doblemente de Juan de Guzmán y de Luisa Gómez por medio de dos de sus hijos. La línea de su hijo Juan Antonio de Guzmán Gómez (1692-1748) es la que más me interesa por ahora. Yo ya había llegado a pensar que ésta Luisa Gómez (sin el segundo apellido compuesto) era de los Gómez-García, pues varios de ellos fueron padrinos para los hijos de Juan y de Luisa. Por la frecuencia, pensaba yo que debía ser hija o de Juan Gómez-García o de Pedro Gómez-García. Sin embargo en uno de los bautizos la esposa de Juan de Guzmán aparece como Luisa de Velasco, lo que me hace pensar que efectivamente era hija de Juan Gómez-Garcíay de María de Velasco y Zúñiga. Pero como afirmé antes, sé lo importante que es probar algo con un documento, así que hasta que yo vea un documento que dice que Luisa Gómez es hija de _________ no voy a poder conectarla con la rama.

Hasta donde yo sepa que nadie ha seguido línea de los hijos de Juan de Guzmán y de Luisa Gómez hasta nuestros días. Yo lo he hecho ya en los últimos meses. Los hijos de dicho matrimonio(que he encontrado) fueron los siguientes:
1. Juan de Guzmán, II (1683-?), bautizado el 30 de mayo de 1683. Él casó con Josepha Michel y Escobar, hija de Tomás Michel Ordoñez y de Agustina de Escobar. También desciendo de Tomás y de Agustina por medio de su hijo Francisco Michel y Escobar (1694-?)
2. Antonia de Guzmán Gómez (ca. 1685-1758) casó con Cristóbal de Araiza y Medina (ca.1681-1752) el 29 de agosto de 1701 en Tecolotlán. Yo desciendo de ellos por medio de su hijo Agustín de Araiza y Guzmán. Tuvieron otros ocho hijos.
3. Joseph de Guzmán Gómez, bautizado el 28 de abril de 1689, casó con Petrona de Monzalbe el 7 de mayo de 1710 en Tecolotlán.
4.Álvaro de Guzmán Gómez, bautizado el 7 mayo de 1691
5. Juan Antonio de Guzmán, bautizado el 26 de junio de 1692 casó con María Antonia de Zambrano el 8 de Febrero de 1723 en Tuxcacuesco, Jal. De ellos desciendo por medio de su hijo Sebastián de Guzmán.

Agradezco cualquier información que ustedes (u otros miembros del foro) puedan darme.

Con un cordial saludo,
Sergio S. Salés

anyone in the group have this haplogroup? If so there is a gentleman
that has some info to share. Let me know.

joseph

======================

Joseph Puentes
NoMeat@h2opodcast.com
http://h2opodcast.com/vsse.html (Vegan Environmental Solutions Podcast)
http://h2opodcast.com (Environmental Podcast)
http://h2opodcast.blogspot.com (Blog for above)
http://PleaseListenToYourMom.com (Women's Peace Podcast)
http://NuestraFamiliaUnida.com (Latin American History Podcast)
http://nuestrosranchos.org (Jalisco, Zacatecas, and Aguascalientes
Genealogy)

My great-great-great grandfather, José Lorenzo de Jesús Chavez, christened on the twentieth of August, 1809 was listed "Indio de Tolotlán" on his birth record. I would like to know what type of Indio he was, and what, if any, information is available about their culture, history, ect...

Another specific question: are there any other records available, specifically for this culture? If so, where can I access them?
Thanks for the help!

Hi there group,

I'm having such a hard time understanding this document specially when it comes about Petrona De Yslas being in 4 grado de sanquinidad?So if anyone can please help understand this document it will be very helpful.

En Español:

Hola Gina:

Muchas Gracias por escribirme, antes que nada dime como te enterste
de mi y de mi busqueda por el apellido de mi varonia, Los Villegas, dime
tambien que edad tienesy donde y aque te dedicas.

Mira, desgraciadamente el apellido Villegas que mas me interesa es en
la linea que menos he avanzado porque desgraciadamente, como he visto en
mis investigaciones genealogicas,en tiempos pasados era mas evidente la
diferiencia de castas o niveles sociales ademas de las diferencias en la
posicion economica, por estas razones no he podido avanzar facilmente
en la genealogia de los Villegas, ya que avanzando hacia atras en el tiempo
"mis Villegas" de la region de los Altos de Jalisco, eran catalogados en las
diversas actas de matrimonio y bautizo como "Indios Laborios", casta
considerada "inferior" por ser considerados los indios naturales de la region
casi como "esclavos" y de poder economico paurerrimo o pobres, por lo que
los clerigos encargados suministraban los sacramentos de mala gana, ya
que no recibian lo que ellos consideraban suficiente remuneracion economica
por sus servicios y solo les suministraban dichos sacramentos "por orden" de
sus superiores pero de mala gana, pero se encargaban de dejar plasmado su
mal caracter por ese motivo, escribiendo en los libros los menos datos posibles
de esos "insignificantes (casi animales)" "Indios Laborios, y por eso
para evitar
la fatiga y no entretenerse en gastar su valioso tiempo en poner detalles de su
genealogia, solo ponian cuando mucho el nombre del bautizado, y los nombres
de pila de sus padres, algunas veces como un "supremo" favor ponian el apellido
del padre, pero en la seccion de los nombres de los abuelos, solo se limitaban
a poner "Abuelos no conocidos" y a veces para recalcar su "coraje o ira" porque
estos desprteciables "indios laborios" no les daban dinero, ponian al
final de las
actas o fes de bautismo o matrimonio las leyenda "Se Bautizo de Limosna" o
se "Caso de limosna", para dejar eso si, la evidencia de que estos
"indios laborios"
eran muy pobres.

En fin por las anteriores razones, cuando alguna familia, como la
mia en el caso
de los Villegas, vienen de castas inferiores y pobres, los sacerdotes,
las repudiaban
y no anotaban muchos datos de su genealogia y origen, port lo que se vuelve muy
dificil seguir la pista hacia atras en el tiempo, por lo cual se me ha
hecho muy dificil
segir mi genealogia de los Villegas, por la fe de bautismo de mi
tatarabuelo Apolonio
Villegas,(esta fe se encuentra en San Juan de los Lagos, Jal, en el
libro de Bautismos
Numero 16, en la pagina 107 ftrente, es el acta numero 869, fue
bautizado el dia 16
de Febrero de 1799) se que sus padres fueron Manuel Villegas y Miguela Ramirez y
sus abuelos paternos fueron Juan Trinidad Villegas y Ma. Gertrudis
Melendez, por lo
que mi siguiennte paso es encontrar la fe de matrimonio de mis 5tos
abuelos Manuel
Villegas y Miguela Ramirez o de mis 6tos. abuelos Juan Trinidad Villegas y Ma.
Gertrudis Melendez, el matrimonio de mis 5tos. abuelos debe estar entre los años
1780 a 1797, ya busque en San Juan de los Lagos y al parecer no aparerce este
matrimonio aunque al parecer hay huecos de inexistencia de documentos,
pero ahora
debo extender mi busqueda por todas las iglesias de los altos de
Jalisco, al parecer
hay existencia de Villegas en el municipio de Acatic y en Cuquio que
tambien son descritos como "Indios Laborios", por lo que creo que en
esos municipios seguire
mi busqueda.

Mira Mi Genealogia de Villegas en los Altos de Jalisco es asi:

1a. generacion: Yo-Tomas Alejandro Villegas Gomez.
2a.Generacion:Mis Padres: Tomas Villegas y Maria Elena Gomez Castellanos.
3a. Generacion: AbuelosPaternos: Francisco Villegas y Mucia Gtz. Ramirez.
4a.Generacion: Bisabuelos: Tomas Villegas y Paula Navarro Franco.
5a. Generacion: Tatarabuelos: Apolonio Villegas y Ma. Fermina Flores Martin.
6a. Generacion: 5tos.Abuelos: Manuel Villegas y Miguela Ramirez Muñoz.
7a. Generacion: 6tos.Abuelos: Juan Trinidad Villegas y
Ma.Gertrudis Melendez.

Tengo en mis investigaciones a un Silverio Villegas, pero no creo
que sea tu abuelo
su genealogia es la siguiente:

1a. Gen: Silverio Villegas Limon (*20-Jun-1927 en Tepa) caso con
Victorina Martin Gomez
ya difunta el 13-Dic-1952 en Tepa.
2a.Gen: Sus Padres: J.Ma.Nicanor Villegas (*10-Ene-1901 en Tepa,
+10-Feb-1993)
caso con Ma.Jesus Limon Vazquez el 23-Nov-1921 en Tepa.
3a.Gen: Abuelos: Donaciano Villegas (*06-Sep-1865 en Tepa) caso 2
veces la 1a. con
Cristina Mora Becerra y la 2a. con Isidora Gutierrez Martin.
4a.Gen: Bisabuelos: Tereso Villegas caso con Magdalena Aguilar Franco.
5a.Gen: Tatarabuelos: Jose Francisco Villegas que caso con Victoria Rodriguez
Cañedo el 25-Nov-1818 en Tepa.
6a.Gen: Manuel Villegas y Miguela Ramirez.
7a.Gen: Juan Trinidad Villegas y Ma.Gertrudis Melendez.

Podrias Mandarme tu arbol genealogico lo mas completo posible
para ver alguna
relacion con los Villegas que he investigado hasta hoy.

Estoy Enviando copia de este e-mail a los grupos de genealogistas a los que
estoy suscrito, para su informe y su posible ayuda en mi
investigacion, te sugiero
que te suscribas con estos grandes investigadores para compartir experiencias,
los grupos son: Nuestros Ranchos y Genealogia Mexico.